Падение династии Цин в 1813 году

[Melkart12]

?https://ru.wikipedia.org/wiki/Ротшильды 

Основатель одной из влиятельнейших семей в финасовом мире был Еврей, сын жалкого менялы, родившегося в гетто, среди монстров капитализма, портных, кузнецов, плотников, сапожников и прочих нищебродов. 

И что? Например, парочка китайских императоров до восхождения к власти были самыми натуральными бандитами.

А небезызвестный Генри Форд был сыном фермеров-иммигрантов и трудовую деятельность начал машинистом в 16 лет.

 

Кстати такие города как Сингапур, Макао, Гонконг, Шанхай, Тайбэй, Куала-Лумпур, Джакарта, и многие другие в Азии, обязаны своим процветанием не только забугорным инвесторам, но и Китайским нищебродам из гетто-чайнатаунов, которые смогли пустить эти деньги в оборот. 

?Опять же - и что из этого следует? Особенно в отношении Японии, которая всего добилась без участи "китайских нищебродов".

[Dan_Corvus]

Что то я нить спора потерял. Откатимся немножко назад.

Я что говорил, мне (и не только мне одному) кажется что Китайцы в ВА и ЮВА заняли туже экономическую и социальную нишу что и Евреи на западе.

Эту нишу они заняли ещё тогда когда Китай была закрыт, отсюда некоторые общие/похожие элементы в культуре, которые можно условно назвать "синдром потерянной родины".

Китайцы как и Евреи создали обширную торговую сеть с помощью которой даже обходили политику самоизоляции разных стран, родного Китая, Кореи, Японии.

В период Эдо в Нагасаки и нескольких других городах Японии, существовали маленькие но очень влиятельные Китайские торговые колонии, благодаря сотрудничеству с ними Южане, как торговые корпорации, так и местная Самурайская знать стали богаче Северян.

По условиям темы Англичане Оружием открывают Китай, по уже проторенным дорожкам которые проложили не легальные Китайские эмигранты, устремляется поток новых предприимчивых людей, которые раньше не могли участвовать в международной торговле из политики властей, эмигрантов, тех кто бежит от войны и разрухи, денег, в Китае проходит огромнеший передел собственности и начинается эпоха дикого капитализма.

ВСЁ это приводит к нескольким последствиям, количество Китайцев в Японии возрастёт, как торговцев, так и переселенцев рабочих, слом привычной манеры ведения бизнеса, наплыв большого количества инокультурного населения, разорение одних и взлёт других людей в Японском обществе, приведёт к росту напряженности в портовых городах Юга, на это наложится разрыв шаблона мироздания при помощи Перри.

Всё это плюс значительно более высокий радикализм населения у которого будет пример Китая который из за интеграции в мир и реформ лишился половины всего. Как результат погромы, убийства, грабежи, иностранцев, в том числе и Китайцев которые сильно потеряли авторитет в глазах Японцев из за активного сотрудничества с Южными Варварами. 

Южно китайское правительство не может это оставить безнаказанным, ибо белые западные и местные жёлтые варвары, перестанут уважать, карательная экспедиция нужна, но не так как это описано в теме, это перебор и клюква. 

Коллега Melkart12 спросил в чём цимес и цель Китайско-Японской войны, она в понтах и авторитете, Китай по таймлайну уже второе десятилетие ведёт реформы, встаёт с колен, он не отказался от идеи и концепции Pax Sinica, он планирует возврат потерянных территорий, он хочет разговаривать с Европейцами на равных, но для этого нужно много маленьких и не очень, победосных войн. Япония для первой такой войны подходит как нельзя лучше ибо не может ответить, вообще никак, ни флота, ни вменяймой армии, у неё нет, покровителя защитника тоже, ну и хоть не большие но всё фмнансовые барыши с этой войны можно поиметь, монополизировав некотрые сегменты Японской экономики. Так что она идеальная цель. 

Изменено 16 May 2015 пользователем Dan_Corvus
?

[Melkart12]

Я что говорил, мне (и не только мне одному) кажется что Китайцы в ВА и ЮВА заняли туже экономическую и социальную нишу что и Евреи на западе.

Евреи на Западе были прежде всего религиозным меньшинством. Повсеместно презираемым и регулярно выступавшим в роли "крайнего".

Эту нишу они заняли ещё тогда когда Китай была закрыт, отсюда некоторые общие/похожие элементы в культуре, которые можно условно назвать "синдром потерянной родины".

У китайцев родина была всегда, у евреев ее не имелось в принципе до времен переселений сионистов

Китайцы как и Евреи создали обширную торговую сеть с помощью которой даже обходили политику самоизоляции разных стран, родного Китая, Кореи, Японии.

Конкретно в Японии внешняя торговля на минимальном уровне поддерживалась сегунатом целенаправленно

В период Эдо в Нагасаки и нескольких других городах Японии, существовали маленькие но очень влиятельные Китайские торговые колонии, благодаря сотрудничеству с ними Южане, как торговые корпорации, так и местная Самурайская знать стали богаче Северян.

Китайская колония была ровно одна - квартал в Нагасаки, собственно через Нагасаки вся внешняя торговля Японии и шла. В каком месте кучка купцов была влиятельной не очень понятно.

По условиям темы Англичане Оружием открывают Китай, по уже проторенным дорожкам которые проложили не легальные Китайские эмигранты, устремляется поток новых предприимчивых людей, которые раньше не могли участвовать в международной торговле из политики властей, эмигрантов, тех кто бежит от войны и разрухи, денег, в Китае проходит огромнеший передел собственности и начинается эпоха дикого капитализма.

Это вы ИРЛ описали, иммигранты из Китая устремились после открытия Японии в портовые города (Кобе, Йокогама и т.д.), в условиях когда на родине у них были опиумные войны и тайпины. Только ни влиятельной обшины китайцев ни китайского погрома так и не вышло.

Про нелегальных китайских иммигрантов в Японию - очень смешно.

Всё это плюс значительно более высокий радикализм населения у которого будет пример Китая который из за интеграции в мир и реформ лишился половины всего. Как результат погромы, убийства, грабежи, иностранцев, в том числе и Китайцев которые сильно потеряли авторитет в глазах Японцев из за активного сотрудничества с Южными Варварами. 

ДЫк было все - про Сонно Дзеи слыхали? Только убивали европейцев.

Коллега Melkart12 спросил в чём цимес и цель Китайско-Японской войны, она в понтах и авторитете, Китай по таймлайну уже второе десятилетие ведёт реформы, встаёт с колен, он не отказался от идеи и концепции Pax Sinica, он планирует возврат потерянных территорий, он хочет разговаривать с Европейцами на равных, но для этого нужно много маленьких и не очень, победосных войн.

Короче Китай косплеит Италию. Колонии для понтов и "шоб уважали" юное королевство.

Япония для первой такой войны подходит как нельзя лучше ибо не может ответить, вообще никак

Во-во итальянцы в Эфиопии думали так же