"Наши" в начале 19-го века?

[Наполускр]

Так пусть Данила Мастер поднатужиться. А мы его попросим. 

[Крукс]

Так пусть Данила Мастер поднатужиться. А мы его попросим. 

Присоединяюсь.

ПРОДУ!!!

[agnez]

И Вас это радует?

Наоборот. Не всё впопуданцев посылать к Гуталину и/или спасать СеСеэР. 

[LAM]

ПРОДУ!!!

https://litlife.club/br/?b=260688

[марик]

https://litlife.club/br/?b=260688

Никуда не ведет. Страница недоступна

 

Проблема не в том чтоб накатать некий текст. Проблема в том, чтоб не писать лишь бы писать. Иметь некий план о чем, зачем и чем кончится. Не обязательно четкий пошаговый. Что-то уйдет, что-то придет по ходу, но все ж изначально надо знать к чему ведешь. Даже если просто ищешь золото в серых горах.  А прогрессору, ну кроме попадающего в 1941г, еще кучу исторических книг написать. Потому что любое действие дает отдачу. И разгромив Наполеона хапать чужое иногда вредно, недолго получить европейскую коалицию уже против себя. 

[LAM]

Вот вам ещё. http://samlib.ru/i/iwanow_petr_iwanowich/good.shtml

[марик]

Это уже лучше - проект реанимирован. Аж 2,5 тыщи. Обалдеть. Только идея не новая. Каждый второй в 22 июня непременно из задрота превращается в героя. Не мы меняем мир, он нас меняет. Только обычно убивает. 

[Наполускр]

Мда,  почитвл...и еерестал. Везде одно и тоже. А некоторые так хорошо начинают

Как тот с кипарисовыми четками и эпохой А3. Начал то хоршо....

[LAM]

Мда, почитвл...и еерестал. Везде одно и тоже. А некоторые так хорошо начинают

К сожалению Вы правы

[марик]

Идею найти можно. Развить ее гораздо сложнее. Тем более в нынешние времена с толпами десантников всезнаек. 

[Snafu]

Что понравилось:
1. Герой - простой мужик, каких десяток на дюжину. Не специалист по Общей Теории Всего, не отличник академии мордобойных наук и не снайпер олимпийского резерва. И без ноутбука. Что-то помнит по специальности, что-то из армии, что-то из школьного курса истории.
2. Вполне вменяемая мотивация. а) тупо выжить, б) по возможности вернуться домой. Желания прорваться к товарищу Сталину, пардон, царю Александру, с чертежами промежуточного фаустпатрона и командирской башенки не наблюдается. Строго говоря, этот мир ему чужой, да и за ту Россию рвать афедрон на британский флаг не будет. Поэтому прогрессирует в меру и с вполне корыстными интересами. Роль выделенного стрелка с дальнобойным ружжом дает куда больше шансов выжить, чем штыковая.
3. Никаких роялей в кустах. Появление в полку нарезного штуцера прекрасно залегендировано. Был граф, фанат охоты, имел дорогое заграничное ружье. Потом помер, наследники (или слуги) выломали серебряные накладки, попутно испортив замок. Ружье долго валялось в кладовке и в конце концов было передано армейскому интенданту по принципу "на тебе, боже, что нам негоже"
В-общем, никаких суперменов, терминаторов и Российской Галактической Империи. Чем и ценно.

[Magnum]

Впечатления, в который раз, сложные и противоречивые. 

 

Увы, без промежуточных патронов не обошлось. Остановка наступления на Восток в самом разгаре (хотя способ выбран более-менее простительный). Слишком много сомнительного секса (с моральной точки зрения). Там и тут царапают глаз острые политические моменты, при этом некоторые поданы... как-то мелко. 

 

По объему скоро догонит "Войну и мир" (не шутка и не преувеличение). При этом, несмотря на кучу посвященных, до сих один сплошной детерминизм. Прошлое даже не пытается изменится! 

 

Второй том - Ад и Франция. 

 

Чем дальше, тем больше обширных нераскавыченных цитат из первоисточников - не могу понять, хорошо это или плохо. Я, конечно, первоисточники люблю, но тут очень тонкая грань, после которой худлит превращается в науч-поп. 

 

Реакция некоторых персонажей из 19 века на машину времени немного изумляет. 

 

Из несомненных плюсов - это, по крайней мере, похоже на художественную литературу. Опять же, настолько против генеральной линии, что диву даешься. Будем следить за развитием событий. 

 

 

 

[Mukhin]

Честно говоря, меня всегда напрягают "попаданства" в которых человек добровольно отправляется "в один конец". Ну да, секас-сексом, барственные замашки и всё такое, но...

1. "Переселенец" понимает, что ему пожизненно теперь жить без Сети/ради/телевизора? Все мы люди информационного века, привыкшие к совершенно иному, чем в начале XIX в. информационному потоку. Он же там через месяц на луну выть начнёт!

2. "Переселенец" понимает, что теперь для него каждый порез - "русская рулетка"? Или он с собой тащит аптечку на все случаи жизни на ближайшие 30 лет? А если аппендицит? А если зуб заболит? вы себе представляете, что это такое - медицина 1810-х? Секс без перерыва - это конечно, очень важно, но "переселенец" уверен, что сможет вылечить себе триппер самостоятельно?

3. "Переселенец" понимает, что барство - барством, но ему теперь всю жизнь обходиться без средств комфорта, которые он воспринимает как нечто естественное, на манер дневного света? Ну типа там, пипифакса нет, ватер-клозета нет, зубной пасты нет, горячего-холодного водоснабжения - нет, удобства во дворе, из средств передвижения - карета по просёлку, из средств освещения - свечка, отопление - печное, хочешь послушать музыку - не "надел наушники", а "нанимай пианиста", далее везде... Вот это всё он осознал, прежде чем шагнуть за порог?

Просто если на все вопросы ответ "да" - тогда мы имеем дело с подвижником и энтузиастом, и непонятно, чего это у него крышу на почве барства снесло. А если нет - то он просто кретин, и неопнятно, что этот инфантильный дурак делает в Проекте.

[Hobbit_Sherstolap]

1. "Переселенец" понимает, что ему пожизненно теперь жить без Сети/ради/телевизора? Все мы люди информационного века, привыкшие к совершенно иному, чем в начале XIX в. информационному потоку. Он же там через месяц на луну выть начнёт!

Может быть, именно поэтому там барин умом и двинулся. (В смысле, помешался на негораниченной власти.) Может, подсознательно ждет, что поднимутся мужики с вилами, будет ему хоть какой-то адреналин...

[Наполускр]

Честно говоря, меня всегда напрягают "попаданства" в которых человек добровольно отправляется "в один конец". Ну да, секас-сексом, барственные замашки и всё такое, но... 1. "Переселенец" понимает, что ему пожизненно теперь жить без Сети/ради/телевизора? Все мы люди информационного века, привыкшие к совершенно иному, чем в начале XIX в. информационному потоку. Он же там через месяц на луну выть начнёт! 2. "Переселенец" понимает, что теперь для него каждый порез - "русская рулетка"? Или он с собой тащит аптечку на все случаи жизни на ближайшие 30 лет? А если аппендицит? А если зуб заболит? вы себе представляете, что это такое - медицина 1810-х? Секс без перерыва - это конечно, очень важно, но "переселенец" уверен, что сможет вылечить себе триппер самостоятельно? 3. "Переселенец" понимает, что барство - барством, но ему теперь всю жизнь обходиться без средств комфорта, которые он воспринимает как нечто естественное, на манер дневного света? Ну типа там, пипифакса нет, ватер-клозета нет, зубной пасты нет, горячего-холодного водоснабжения - нет, удобства во дворе, из средств передвижения - карета по просёлку, из средств освещения - свечка, отопление - печное, хочешь послушать музыку - не "надел наушники", а "нанимай пианиста", далее везде... Вот это всё он осознал, прежде чем шагнуть за порог? Просто если на все вопросы ответ "да" - тогда мы имеем дело с подвижником и энтузиастом, и непонятно, чего это у него крышу на почве барства снесло. А если нет - то он просто кретин, и неопнятно, что этот инфантильный дурак делает в Проекте.

1. Это не проблема. Через неделю от выкнет. А через по олгода привыкнет. Там зато другие удовольствия.

2.Пофиг.

3. Что то можно сделать. На остальное забить. Почти все нужные удобства можно 

[марик]

Пофиг.

Это точно, когда сидишь в кресле. Как заболит что нибудь к врачу не ходите, а народными средствами. Заговор от лихоманки очень хорошо помогает от сепсиса. А от грудной жабы кровопускание. 

[Mukhin]

2.Пофиг.

У стоматолога давно были?

[Владимирович]

У стоматолога давно были?

Коллега не застал по молодости советскую стоматологию, а ведь советская стоматология - это недостижимый идеал в XIX веке, полагаю

 

 

[agnez]

Там зато другие удовольствия.

Какие? 

[Наполускр]

  19 час назад, Наполускр сказал: Пофиг. Это точно, когда сидишь в кресле. Как заболит что нибудь к врачу не ходите, а народными средствами. Заговор от лихоманки очень хорошо помогает от сепсиса. А от грудной жабы кр

бухло и наркота

  19 час назад, Наполускр сказал: Пофиг. Это точно, когда сидишь в кресле. Как заболит что нибудь к врачу не ходите, а народными средствами. Заговор от лихоманки очень хорошо помогает от сепсиса. А от грудной жабы кровопускание. 

бухло и наркота снимут симптомы и страх

[Наполускр]

  19 час назад, Наполускр сказал: 2.Пофиг. У стоматолога давно были?

недавно

А давно воспользовался мультутулом в полевых условиях. И ничего. Главное упороться как следует перед этим.

Какие? 

по вкусу

[марик]

Я прочитал. Осталось странное впечатление. Автор читал книги. Это хорошо. Он имеет фантазию. Тоже неплохо. Но с сюжетом как то не очень. 

 

Два ГГ. Один появляется крайне редко. Ну очень крайне. Зато жутко аморальный тип. Нет, я все понимаю и про вседозволенность  которой сразу хочется всех нагнуть, но лично мне это напомнило поведение малолетнего укурка, а не историка по крепостному праву. Как минимум убийство священника проходит совсем по другой статье, чем крепостной девки. Были реальные случаи распоясовшихся, которых долгое время приструнить не могли, но вот вольных или попов бить не позволительно. Они жалобу накатают и кураж боком выйдет. Я уж не говорю про такие мелочи как продажа детей крестьян. Вообще то бывало всякое. Но в принципе не долго и вилами в бок запросто получить. Это дворовых можно продавать просто так. А деревенских не по обычаю отбирать. Как это не удивительно даже родителям подарок давали. Вроде выкупа. А уж просто так и всех подряд насильничать. Глупо смотрится. Тем более трудно понять страстное желание непременно толпами. Допустим здоровье позволяет, ну так хоть выбери симпатичную. А то без разбора. Чисто показать кто начальник. 

 

Второй герой тянет лямку солдатскую. Все это достаточно реалистично и даже попытки нечто улучшить никому не интересно - верю. Проблема в чем? Если я читаю книгу историческую, трудная судьба талантливого мастерового/художника/музыканта интересна сама по себе. Но если мы имеем нашего современника - ничего не происходит кроме очередной бабы, ну надоедает. Даже война в каком то смысле становится скучной. Ну опять на расстоянии кого то убил. Молодец. И что дальше? Да ничего. Очередная баба разнообразных цветов, но обязательна молодая. Я его прекрасно понимаю, у взрослых и толщина, и морщины, и зубы гнилые. Но на десятой тоже пропадает интерес. Тем более когда лезет на 12 летнюю. Я не моралист, просто у нее и титьки не выросли. Ко всему шесть лет в армии и не научился отдавать честь. Похоже не зря злыдень немец сек до полусмерти. 

 

Самое занятное это бункер в котором складировано всякое имущество от исторических книг до оружия. И деньги чуть не миллион рублей. Один все никак не доберется, второй и вовсе не волнуется. Ему девок щупать интереснее. Наконец солдат убалтывает командира и вместе с ним ныряет на склад. Не вывозит к командиру, а любовно отбирает цацки, оставляя остальное лежать до следующего случая. Что делает тип аморальный, купив деревню возле которой бункер? Ну конечно же снова занимается развратом. Его такие мелочи, как возможность получить мильон не распродавая девок в бордели не волнует. Подумаешь! даже не вспоминает. То ли дело убить кого. 

 

 

Объем на добрых три книги, в двух почти ничего не происходит, в последней понеслось галопом и во Францию. И на каждой странице воры, разбойники. А все зачем? Едут убивать императора Бони. Похоже начался прогрессор. Нет, не плохого барона, убившего жену, а императора Франции. Еще и дворянство обещано. А царь непременно накажет негодяя. Когда нибудь. Потом. Может быть. 

[Владимирович]

А все зачем? Едут убивать императора Бони. Похоже начался прогрессор. Нет, не плохого барона, убившего жену, а императора Франции. Еще и дворянство обещано. А царь непременно накажет негодяя. Когда нибудь. Потом. Может быть.

Все верно, раньше думай о Родине, а потом о себе

[Наполускр]

Зачем?

[ss2user]

Я прочитал. Осталось странное впечатление. Автор читал книги. Это хорошо. Он имеет фантазию. Тоже неплохо. Но с сюжетом как то не очень.

Спасибо за критику :). Как я и ожидал "нетленка" вышла жутко корявой поэтому приходится дорабатывать, а Вы мне указали некоторые "ляпы" и "непонятки", если вкратце, то см. ниже.

1.ГГ двое, один "солдат", другой "барин", так задумано изначально, но главная движущая сила не они, кто был ничем в 21 веке не станет Наполеоном в начале 19-го.

2.Перемещение во времени - следствие неудачного проекта, где была задействовано немало народу, но в прошлое попали только двое.

3."Солдат" тут вообще не при делах, просто "барину" на первое время просто был нужен телохранитель и слуга, а тащить в сомнительное путешествие незнакомого "профи"-военного/бандита/и пр. т.н. "рембов", он не рискнул, да и не имел в своем кругу таких.

4.Медицина... описано плохо, согласен . У меня машина времени (МВ) дает в качестве бонуса регенерацию/иммунитет к болезням и ядам, принято с целью упрощения. Поэтому ГГ могут хоть сифилис себе прививать и употреблять наркотики пудами - им все нипочем.

5.Мотивация, вероятно я мало уделил этому аспекту внимания? Первоначально ведь предполагается, что МВ может как отправить в прошлое, так и вернуть людей оттуда, то, что по факту вышла "дорога в один конец" выяснится позднее. Поэтому "барин" рассчитывает на прибытие остальных прогрессоров + на устойчивый канал поставки из будущего всяческих ништяков + медики у них команде были, это просто я не стал расписывать, а зря.

6.Что до "охреневшего барина", таким он стал не сразу - переродился под влиянием среды. Что до морально-юридических нюансов, то таких "орлов" в ту пору по несколько экземпляров в каждой губернии, соотв. если наш и выделяется особым цинизмом, то не сильно. Более того, он в отличие от местных точно знает, что можно, а что нельзя, поэтому и такой "диапазон разгула". Сосновка... первоначально предполагалась обычная акция устрашения для "отбившегося от рук быдла" - перепороть и т.д., не забываем у нас не просто "барин", а "специалист по крепостному праву". Однако в Москве он со своим подельником, начальником охраны малость перебрал, поэтому и вышло столь "весело". В реале на одной водке, да и без нее баре порой чудили не лучше, а тут под "веществами" развлекаются.  И не надо натягивать наши реалии на то время, никаких "убийств" не было, судить его будут за "превышение власти" и причем не факт, что накажут. Т.е. надо учитывать - помещик в рамках своего имения обладает полицейскими, и даже отчасти судебными полномочиями, причем не только по отношению к своим крепостным. В одном согласен, ГГ-барину уделено слишком мало внимания, просто я планировал в конце показать процесс его возвышения до "интимного друга нового царя" и пока не добрался до этого этапа.

7.Бункер с артефактами не так уж и доступен, как первоначально кажется. ГГ-солдат лишен свободы передвижения, его покровитель аналогично. ГГ-барин чтобы добраться до сабжа должен чуть ли не тотальное прочесывание местности/раскопки устроить, т.е. при таком раскладе, если привлечь внимание, то найти "клад" может и кто-нибудь другой. А там несколько миллионов фальшивых ассигнаций, оружие и досье на местных "шишек"... вероятно надо доработать эту тему, раз постоянно "спотыкаются" . Т.е. для ГГ -барина игра пока не стоит свеч, он и так поднялся хорошо, девки - это скорее для души, основной источник дохода различные махинации на основе послезнания. Похоже надо расширить описание "бизнеса"?

8.Почему ГГ-солдат поехал во Францию "мочить Бони", когда по уму надо бы ГГ-барина? На тот момент, он до него добраться самостоятельно не может, плюс третий человек в стране дал слово, что "озорника" накажут пожизненной каторгой, а это как бы не лучше смерти - многолетняя пытка изо дня в день. Примерно так, видимо я не сумел передать состояние героя после потери единственного любимого человека, надо еще и еще работать.

9.Бандиты и пр. "пострелушки". Следует помнить, что ТАМ совсем недавно была революция/террор/гражданская война + до сих пор тлеет Вандея. Я конечно сгустил немного краски, основной разгул преступности приходится на 1800-1807, но Фигнер и ГГ-солдат добираются до Парижа, что называется "по низам", да еще через неблагонадежные провинции.

10.Бабы... на мой взгляд не так уж и много, можно пересчитать по пальцам одной руки, а постоянных то вообще - только одна. Но такова жизнь "казенного человека" в ту пору, семьи заводили немногие, да и то ближе к преклонному возрасту. В любом случае ГГ-солдат физически выглядит лет на 20-25, спасибо МВ и если есть выбор, то предпочитает молодых, ну или воздерживается, на мой взгляд вполне логичная модель поведения :). Не стоит забывать, что человек выведен "максимально толерантным/терпеливым/устойчивым", обратная сторона его главного таланта, в противном случае он "сорвался" и соотв. погиб в первый же год в прошлом. Что до его женитьбы, то вплоть до века ХХ - обычная практика, см. того же Александра Благословенного :).

В любом случае спасибо, что еще раз обратили внимание, раз есть такие вопросы, значит надо "доводить напильником".

Изменено 16 Jan 2017 пользователем ss2user