Временное правительство арестовало Ленина

[Феникс007]

Если развилка в июле 1917,то развала армии до уровня марта 1918 здесь не будет

?Армия рассыпалась вовсе не только из-за большевиков. В этой АИ в октябре-декабре 1917 немцы, считаю, взять Питер способны. Другое дело - зачем?

?На мой взгляд, только для того, чтобы заключить наконец мир и вывести Россию из войны.

С Уважением

[sv19]

Если развилка в июле 1917,то развала армии до уровня марта 1918 здесь не будет

?Армия рассыпалась вовсе не только из-за большевиков. В этой АИ в октябре-декабре 1917 немцы, считаю, взять Питер способны. Другое дело - зачем?

?На мой взгляд, только для того, чтобы заключить наконец мир и вывести Россию из войны.

С Уважением

?Именно. Только без ленинского Совнаркома мира не будет даже в случае потери Питера. И если немцы это понимают (а скорее всего, да), то поэтому на Питер и не пойдут. А не потому, что "сил нет".

[Феникс007]

 

?Именно. Только без ленинского Совнаркома мира не будет даже в случае потери Питера. И если немцы это понимают (а скорее всего, да), то поэтому на Питер и не пойдут. А не потому, что "сил нет".

?Здесь для немцев интересная ситуация вырисовывается. Что делать?

С Уважением

[sv19]

 

?Именно. Только без ленинского Совнаркома мира не будет даже в случае потери Питера. И если немцы это понимают (а скорее всего, да), то поэтому на Питер и не пойдут. А не потому, что "сил нет".

?Здесь для немцев интересная ситуация вырисовывается. Что делать?

С Уважением

?Да что они могут сделать-то? Забрать войска из России, может, столько же, сколько в реале, может меньше, и ударить на Западном фронте. Возможно, проиграют так же, как в реале, возможно, быстрее.

 

Чтобы существенно улучшить положение на Западе, им нужно отказаться от идеи экспансии на Востоке, и почти что оголить фронт в России. Ни Вильгельм, ни Гинденбург, ни Людендорф до этого не дозрели.

[литовец]

армия окончательно рассыпалась после разгона Керенским корниловцев в августе 1917

Изменено 23 May 2015 пользователем литовец

[Heliodromos]

Ленин арестован и Россия бьется до окончательной победы...А в 1919г. союзники идут на сепаратный мир с Германией)...т.е. на дают ей свободу рук на востоке.

[литовец]

В 1918 ГОДУ СОЮЗНИКИ ПОБЕДИЛИ гЕРМАНИЮ даже без участия России- реал

[Heliodromos]

Нееее....вы не поняли.  - Ситуация - 1918-й год, немцы заняли Питер, Украину и еще чегой то там...и держат их.

Затем Компьен и понимаение что Германию можно ограбить так, как только можно....но:
- стоит ли к дележу допускать русских

- стоит ли заключать ОБЩЕЕ перемирие или пусть Германия и Россия продолжают воевать под Питером и Москвой. - Я бы предложил бедным немцам захватить русский золотой запас и рассчитаться им за свои репарации по курсу 1,2.

Короче, при продолжении войны Брестский мир может покахаться просто благостным.

[moscow_guest]

Нееее....вы не поняли.  - Ситуация - 1918-й год, немцы заняли Питер, Украину и еще чегой то там...и держат их.

Затем Компьен и понимаение что Германию можно ограбить так, как только можно....но:
- стоит ли к дележу допускать русских

- стоит ли заключать ОБЩЕЕ перемирие или пусть Германия и Россия продолжают воевать под Питером и Москвой. - Я бы предложил бедным немцам захватить русский золотой запас и рассчитаться им за свои репарации по курсу 1,2.

Короче, при продолжении войны Брестский мир может покахаться просто благостным.

?В РИ, когда в Москве сидели большевики, подписавшие сепаратный Брестский мир, союзники потребовали от немцев вывести войска с территории России. Здесь, когда правительство России продолжает борьбу, потребуют тем более. К дележу Россию допустят, почему бы и нет, Российская Республика - одна из стран-победителей. Другой вопрос, что самый вкусный кусок (Проливы) ей явно не дадут, да и Польшу будут периодически использовать в качестве пугала.

 

А в 1919г. союзники идут на сепаратный мир с Германией)...т.е. на дают ей свободу рук на востоке.

?а. Почему АИ-мир в 1919-ом, раз в РИ без России немцев победили уже в 1918-ом? Скорее перемирие заключат уже летом 1918-го.
б. Почему АИ-союзники дают Германии "свободу рук", хотя в РИ не дали?

Изменено 24 May 2015 пользователем moscow_guest

[Литвинчук]

Нееее....вы не поняли.  - Ситуация - 1918-й год, немцы заняли Питер, Украину и еще чегой то там...и держат их.

Затем Компьен и понимаение что Германию можно ограбить так, как только можно....но:
- стоит ли к дележу допускать русских

- стоит ли заключать ОБЩЕЕ перемирие или пусть Германия и Россия продолжают воевать под Питером и Москвой. - Я бы предложил бедным немцам захватить русский золотой запас и рассчитаться им за свои репарации по курсу 1,2.

Короче, при продолжении войны Брестский мир может покахаться просто благостным.

?Так Румыния оказалась в 1918 г. полностью оккупированной и успела заключить сепаратный мир с Центральными державами. Однако это не помешало ей быть победителем в ПМВ и отхватить большие куски Австро-Венгрии.

[sv19]

Нееее....вы не поняли.  - Ситуация - 1918-й год, немцы заняли Питер, Украину и еще чегой то там...и держат их.

Затем Компьен и понимаение что Германию можно ограбить так, как только можно....но:
- стоит ли к дележу допускать русских

- стоит ли заключать ОБЩЕЕ перемирие или пусть Германия и Россия продолжают воевать под Питером и Москвой. - Я бы предложил бедным немцам захватить русский золотой запас и рассчитаться им за свои репарации по курсу 1,2.

Короче, при продолжении войны Брестский мир может покахаться просто благостным.

?Чепуха это, потому что союзники решили курощать и унижать Германию. А для этого просто необходимо, чтобы немцы ушли из России, чтобы у них не стало и намека на дармовые или не очень дармовые ресурсы. Какое бы правительство не сидело в Москве или в Питере.

[sv19]

армия окончательно рассыпалась после разгона Керенским корниловцев в августе 1917

?Я склонен думать, что армия уже была подточена хорошо так и до мятежа, а он стал только внешним толчком. Потом смотрим на Юго-Западный фронт. Там волнения были в связи с провалом Июньского наступления, а при корниловском мятеже вроде особо не разваливалось, по крайней мере не так, как на других фронтах. И Ц. Рада пыталась какие-то части украинизировать и на фронте держать. И тем не менее дезертирство постоянное, ни о какой серьезной борьбе против Германии и АВИ на Ю-З фронте и речи нет.