планируем для Дарта Вейдера захват Земли

[alexflim]

ну ладно не для Дарта Вейдера это я так написал что было сразу понятно про что пойдёт речь.

А речь пойдёт про план по оккупации земли ограниченным контингентом из Звездных Войн

 

И так представим что ДДГ никакая не очень далекая а вовсе даже наша галактика просто земля находится гдето в очень глубогих далях вайлд спейса и соотвественно никем особо раньше не была потревожена 

Но гдето в 80х годах 20 века землю "открыл"  автоматический разведчик принадлежащий какому то из мажорных Домов Експанс (например Melantha)

(что планета тут есть и так знали- а вот что тут относительно развитые варвары живут- нет)

Будучи ребятами хитрыми и прижимистыми они орать "гляди что мы нашли" не стали ( планеты с таким уровнем развития если верить Trump Freighters как земля открывают редко- гдето раз в 20-50 лет и это всегда большой локальный бум торговли ) а информацию зажали- взяли  пробы воздуха возле активного вулкана - зарегистрировали планетку как (плохо пригодную для жизни с бедным животным миром) и замели всё под сукно.

Шло время меня обстановка, отгремела клоническая война , канцлер получил черезвычайные полномчия, прежние фавориты пали , новые возвысились.

Среди возвысившихся был и Дом Мелантна - который так услужил Императору - разогнав ссаными тряпками местных джедаев и респубиканских симпатизантов.

Нужные люди заняли нужные посты. Долго ли которотко но земля оказалась отписана (за заслуги) во владения дома Меланта 

И теперь по букве Имперского закона  является его (Дома) частной собственностью как объект недвижимости. Причём тут даже Имперские законы толком не работают тк Дома имеют личный вассалитет к императору а не обще имперское подчинение.

А все жители (ну мы с вами) планеты Земля не кто иные как наглые захватчики частной собственности - сквоттеры как минимум и бандиты как максимум. А если учесть что у этих скотееров и бандитов ещё есть к томуже в доску нелегальное fission оружие- то Великий Дом Меланта - в принципе Земле может БДЗ устроить и ему за это ничего не будет- тк в своём праве.

НО дворяне экспанс - ребята хозяйственные и по своему приличные - закатывать в стекуло они Землю не хотят, да это и не очень с их мировосприятием сочетается - они на фоне многих симпатизантов Империи - удивительно НЕ кровожадные.

Они хотят землю оккупировать с минимально возможными затратами и доить.

А вот с оккупацией всё не так просто - ресурсы то не железные. Великий дом он конечно великий но оккупировать планету с 7 млрд населения это вам не хухры мухры.

Тем более что обстановочка не сопокойная в Империи- ребелы бузят ( 3 год ABY) соседи затаили и вообще.

Наличные силы для оккупации земли

1 Venator 

3 Tapani Assault Frigate

10 Marauder corvette

12 Carrack cruiser

16 Tapani Carrier 

16 Corellian Gunship

Это всё тащит на себе

2400 Три дроид файтеров

1600 Вултур дроид вайтеров

500 ARC-170

56 Десантных шаттлов на 36 десантников или 50 тонн груза каждый

и 300 Аэрокосмических истребителей собственного производства по крутости эквивалентных примерно A-wing

С пехотой всё похуже

1250 - высоко професиональных десантников - из которых примерно 400 "рыцари" (в смысле снабжены силовыми доспехами с защитными полями) остальные в шторм трупер арморах щеголяют

3000 B2 Super Battle Droid

1250 Droideka

336 AGT (дроид танк)

22000  B1M баттл дроид ( то же что и просто 00M-b1 но с нормальным программированием уровня "конца войны")

ещё есть 

5000 полицейских в Риот доспехах с необходимой экипировкой для разогна демонстрантов и подобного , для них и бластеры всякие есть но по подготовке это именно полицейские

25000 Административных дроидов 

И примерно 3-4 тысячи административного персонала (который по замыслу лордов должен стать костяком оккупационой администрации)

 

Спрашивается как со всей этой байдой оккупировать и подчинить землю с минимально возможным сопутствующим ущербом

 

Что знают вторженцы о Земле:

Они довольно не плохо представляют что у нас тут происходит , в курсе про разные страны, в курсе про ядерное оружие , знают как президенты выглядят, знают кто основные игроки (грубо правда на уровне- Знаем про европейских союзников США- но путаем немцев с французами)

ну и впринципе знают всё что можно выудить из наблюдения из космоса и подключения к нашему интернету.  с поправкой что наблюдающий спутник всего один и не всегда там где нужно был.

То есть они знают например где белый дом и что это резиденция президента США - но вот например где ПРЯМО сейчас президент США они скорее всего не вкурсе- разве что ПРЯМО сейчас идёт трансляция его конференции в прямом эфире.

Они знают примерное расположение основных военных баз - но ввиду их обилия и того что их не всегда можно хорошо отличить из космоса- процентов 30% могли пропустить или перепутать

Они знают точные места базирования шатхтного ЯО - но вот про всё остальное только смутные предположения.

О совместимости технологий

Выстрел тяжёлого корабельного турболазера по земле это примерно 0.2 Мт взрыв. 

Выстрел пушек Х-винга или АРС или дроид фатйера - примерно эквалентен взрыву 152мм снаряда

Выстрел из  бластерного карабина - по пробивному и останавливающему действию примерно 14.5мм выстрел КПВТ

Стволы дроидек- грубо тоже 14.5 КПВТ

Тяжёлые бастерные пушки B-2 дроидов и рыцарей - эквивалентны 30мм пушкам

Доспехи штормтрупера поражаются 7.62 в сочленения и 12.7 и старше- куда угодно

Доспехи "рыцаря" (силовые) поражаются подкалиберным 20мм пушки или РПГ-7  когда силовое поле выключено и 57мм подкалиберным и выше когда включено (ресурса поля на час "включённой" работы хватает или на пару минут обстрела

B-1 дроиды без проблем поражаются 7.62 и старше

на B-2 надо 14.5 бронебойный или много удачных попаданий 12.7 бронебойных

Чтбы пробить поле дроидеки надо 2-3 попадания 75мм подкалиберных или старше

ЧТобы пробить поле ARC-170 надо взрыв примерно в десяток тонн взрывчатки эквивалентом однако какието повреждения он начинает получать уже от 250 кг взрывов   

ЧТобы сбить десантный шатлл - понадобиться как бы не  килотонна эквивалента

 

Какой у вас будет  план по захвату Земли?

Желательно на уровне "айн колонне марширен"  - кто куда какими силами летит что захватывает и тд и тп 

А и да единственное ограничение на план по имперским законам  вы

Обязаны объявить о вступлении во владение планетой ( у вас для этого есть специальный кораблик оторый может ОЧЕНЬ большие голограммы делать и при помощи высотных взрывов звук модулировать)

 

PS
Новый интерфейс форума ужасен

 

 

 

[Граф Цеппелин]

Если у Земли есть время на подготовку - можно построить хотя бы ядерно-импульсные торпеды с касаба-зарядами и нейтронными бомбами, и изрядно удивить агрессора.

[Eshma]

Увы, на земле все старваровские силы вообще не котируются и превращается в фарш банальной мотопехотой с артой (тактика у них на уровне бронзового века - две толпы бегут друг другу навстречу до состояния рукопашной сшибки). Впрочем, повстанцы к "ответному удару" вроде как научились окапываться

Преимущества - почти полная неуязвимость в космосе, неизвестность и толпы фанатов, от них и надо отталкиваться. Объявляем что явились с миром, а дальше применяем тактику конкистадоров. Союз там, союз тут, точечные удары с орбиты и никаких десантов

Кстати, а что от земли вообще надо то? Проще выменять на бусы, бус у старваровцев много

[Temeluchas]

Доспехи штормтрупера поражаются 7.62 в сочленения и 12.7 и старше- куда угодно

?Они же ветками пробивались 

[Vasilisk]

А зачем им вообще воевать, да ещё и на поверхности? Повиснуть где-нибудь на геостационаре и диктовать условия. Или вообще не захватывать, а мирно торговать. За совершенно обычные в ДДГ ништяки земные правительства продадут абсолютно всё, вплоть до рабов или христианских младенцев на еду.

[Marlagram]

Нюанс.

Что с медициной? Хомо в ДДГ уже много поколений несут прорву "наследственных" вакцин, и вероятно - расширенный набор пищеварительных ферментов. На Земле этого нет, есть шанс на пандемию.

Основное преимущество ДДГ-шников - это транспорт и связь. Дешёвые репульсоры и ионники, субрадио... Те же суборбитальные маршруты для шаттлов куда как удобнее - в атмосфере обитаемых планет большая часть ДДГ-шной летающей техники ограничена 900 км/ч, но на высотах в 150-500 км достать их практически нечем (из наличного земного оружия).

[alexflim]

Увы, на земле все старваровские силы вообще не котируются и превращается в фарш банальной мотопехотой с артой (тактика у них на уровне бронзового века - две толпы бегут друг другу навстречу до состояния рукопашной сшибки). Впрочем, повстанцы к "ответному удару" вроде как научились окапываться

Преимущества - почти полная неуязвимость в космосе, неизвестность и толпы фанатов, от них и надо отталкиваться. Объявляем что явились с миром, а дальше применяем тактику конкистадоров. Союз там, союз тут, точечные удары с орбиты и никаких десантов

Кстати, а что от земли вообще надо то? Проще выменять на бусы, бус у старваровцев много

?Им от земли? Да фьёф себе приличный завоёвывают

Касательно превращать в фарш- они всегда могут превратить в фарш артиллерию тупо расстреляв её с шатла

Доспехи штормтрупера поражаются 7.62 в сочленения и 12.7 и старше- куда угодно

?Они же ветками пробивались 

?У нас не совсем канон

А зачем им вообще воевать, да ещё и на поверхности? Повиснуть где-нибудь на геостационаре и диктовать условия. Или вообще не захватывать, а мирно торговать. За совершенно обычные в ДДГ ништяки земные правительства продадут абсолютно всё, вплоть до рабов или христианских младенцев на еду.

?Как конкретно ?

[Граф Цеппелин]

Касательно превращать в фарш- они всегда могут превратить в фарш артиллерию тупо расстреляв её с шатла

Шаттл схлопочет зенитную ракету (вероятно, с ядерной БЧ) и отвалит.

[Граф Цеппелин]

Полагаю, как средство отвешивания пинков всему, что летает в атмосфере можно использовать дооборудованные SM-3 и THAAD, на которых верхние ступени дополнили ядерной боевой частью. Из наличных должна подойти W-80; вес 110 кг, диаметр 300 миллиметров. Эквивалент - 5-170 килотонн; вероятно, можно увеличить нейтронный выход, заменив оболочку заряда.

[Eshma]

Увы, на земле все старваровские силы вообще не котируются и превращается в фарш банальной мотопехотой с артой (тактика у них на уровне бронзового века - две толпы бегут друг другу навстречу до состояния рукопашной сшибки). Впрочем, повстанцы к "ответному удару" вроде как научились окапываться

Преимущества - почти полная неуязвимость в космосе, неизвестность и толпы фанатов, от них и надо отталкиваться. Объявляем что явились с миром, а дальше применяем тактику конкистадоров. Союз там, союз тут, точечные удары с орбиты и никаких десантов

Кстати, а что от земли вообще надо то? Проще выменять на бусы, бус у старваровцев много

?Им от земли? Да фьёф себе приличный завоёвывают

?Так а физический смысл этого какой?

Всюду посадить свою администрацию просто чтобы была или что-то более конкретное?

 

И да, наземные силы в любом случае лучше никому не показывать, от смеха умрут даже вояки первой мировой. 

[Цытатэр]

В первый раз без цитат, однако не удержусь:

Наличные силы для оккупации земли

1 Venator 

 

Всё... У Земли Venantor`а нет... Дефки красются...

[Граф Цеппелин]

Всё... У Земли Venantor`а нет... Дефки красются...

Задача: протащить к "Венатору" атомный заряд достаточного эквивалента.

Решение: дождаться, когда он приблизится к планете - ибо кидать астероиды с безопасной дистанции в Стар Варсе очень мало кто догадывается - ослепить его сенсоры несколькими мощными высотными взрывами, и запустить боеголовки с облаками ложных целей на встречный курс.

[Цытатэр]

Всё... У Земли Venantor`а нет... Дефки красются...

Задача: протащить к "Венатору" атомный заряд достаточного эквивалента.

Решение: дождаться, когда он приблизится к планете - ибо кидать астероиды с безопасной дистанции в Стар Варсе очень мало кто догадывается - ослепить его сенсоры несколькими мощными высотными взрывами, и запустить боеголовки с облаками ложных целей на встречный курс.

?А Venantor`у не надо приближаться к планете... Он искусственные спутники Земли посбивает с орбиты Марса. У земли же РЭБ в масштабах солнечной системы нет... А потом, приблизившись на дистанцию орбиты Луны, он уничтожит всё что ярко светится на поверхности Земли. А потом, повисев года четыре, на лунной орбите, он Venantor, перестреляет все удобные для базирование АПЛ гавани. После чего не много понизит орбиту... Штурмовым подразделениям Venantor`а торопится некуда... 

С более низких орбит Venantor расстреляет всё, что покажется ему подозрительным. А потом... Дефки красются.

 

 

[Vasilisk]

А чего добиваемся-то? Что им конкретно от землян нужно?

[Eshma]

 

С более низких орбит Venantor расстреляет всё, что покажется ему подозрительным. А потом... Дефки красются.

?Коллега, надо учитывать что в старварсах действует религия, или дефект психологии, или что-то еще, принципиально не позволяющее использовать рациональные решения. 

[Цытатэр]

А чего добиваемся-то? Что им конкретно от землян нужно?

?От землян им нужно чтобы земляне не мешали им жить на планете Земля...

[Граф Цеппелин]

А Venantor`у не надо приближаться к планете...Вообще, касаба-заряд 

Вот  только никто в SW так не воюет.  Там либо бомбардировка планеты в ноль, либо штурмовая операция (чаще всего второе). 

Изменено 15 May 2015 пользователем Граф Цеппелин

[Цытатэр]

 

С более низких орбит Venantor расстреляет всё, что покажется ему подозрительным. А потом... Дефки красются.

?Коллега, надо учитывать что в старварсах действует религия, или дефект психологии, или что-то еще, принципиально не позволяющее использовать рациональные решения. 

?А вот это-то, как раз, и плохо. Земляне и предугадать поведение ДДГ1` шников не смогут.

[Eshma]

(Поставив атаку клоунов по случаю. Да, там где пропавшая планета и покушение с сколопендрами) Вообще будем говорить прямо. Они тупыыые. Непроходимо, фейерически тупые. Откуда у них взялась вся эта техника - непонятно. Так что шансы землян в перспективе довольно таки неплохи. 

Изменено 15 May 2015 пользователем Eshma

[Цытатэр]

А Venantor`у не надо приближаться к планете...Вообще, касаба-заряд 

Вот  только никто в SW так не воюет.  Там либо бомбардировка планеты в ноль, либо штурмовая операция (чаще всего второе). 

?Дык, ведь на Земле технологий SW нет. РЭБ,там всяких, планетарных щитов... Да и флот вторжения очень быстро поймёт, что он не в Канзасе... А тут - дикари. Зачем против них в рукопашную? Если можно с пяти световых минут попасть?

[Цытатэр]

А, вообще говоря, рассказик такой был. Марсиане, там, на Землю нападали. А главный герой, марсианен, против был... Но его в штравбат, таки, запихали. И он полетел на Землю. Тока войны не случилось. Сдались Земляне. Ну а потом перепились все захватчики марсианские и померли. Кто от чего. Кто от цироза, кто на машине по пьяни разбился, а кто и от венерических... Глупо, конечно, звучит: марсианин умер от венерической болезни. Там, ещё, в названии слово "машина" было.

Так вот, сюжет этого рассказа это единственный алгоритм победы землян.

Изменено 15 May 2015 пользователем Цытатэр

[alexflim]

Нюанс.

Что с медициной? Хомо в ДДГ уже много поколений несут прорву "наследственных" вакцин, и вероятно - расширенный набор пищеварительных ферментов. На Земле этого нет, есть шанс на пандемию.

Основное преимущество ДДГ-шников - это транспорт и связь. Дешёвые репульсоры и ионники, субрадио... Те же суборбитальные маршруты для шаттлов куда как удобнее - в атмосфере обитаемых планет большая часть ДДГ-шной летающей техники ограничена 900 км/ч, но на высотах в 150-500 км достать их практически нечем (из наличного земного оружия).

?С медециной всё плохо - но завоеватели в курсе таких проблем поэтому десант из скафандров не вылазит на первых порах, ну и  контактёры специальные препараты жрут - чтоб не перезаражать.

Касательно превращать в фарш- они всегда могут превратить в фарш артиллерию тупо расстреляв её с шатла

Шаттл схлопочет зенитную ракету (вероятно, с ядерной БЧ) и отвалит.

?У зенитных ракет есть нижний лимит высоты- у шаттла нет

 

Полагаю, как средство отвешивания пинков всему, что летает в атмосфере можно использовать дооборудованные SM-3 и THAAD, на которых верхние ступени дополнили ядерной боевой частью. Из наличных должна подойти W-80; вес 110 кг, диаметр 300 миллиметров. Эквивалент - 5-170 килотонн; вероятно, можно увеличить нейтронный выход, заменив оболочку заряда.

?Пусковые будут уничтожены огнём из космоса  ониж заранее вкурсе да и по факту обнаружения пуска могут отгрузить

Увы, на земле все старваровские силы вообще не котируются и превращается в фарш банальной мотопехотой с артой (тактика у них на уровне бронзового века - две толпы бегут друг другу навстречу до состояния рукопашной сшибки). Впрочем, повстанцы к "ответному удару" вроде как научились окапываться

Преимущества - почти полная неуязвимость в космосе, неизвестность и толпы фанатов, от них и надо отталкиваться. Объявляем что явились с миром, а дальше применяем тактику конкистадоров. Союз там, союз тут, точечные удары с орбиты и никаких десантов

Кстати, а что от земли вообще надо то? Проще выменять на бусы, бус у старваровцев много

?Им от земли? Да фьёф себе приличный завоёвывают

?Так а физический смысл этого какой?

Всюду посадить свою администрацию просто чтобы была или что-то более конкретное?

 

И да, наземные силы в любом случае лучше никому не показывать, от смеха умрут даже вояки первой мировой. 

?Какой смысл- порубить на наделы и детям\родственникам раздать - чтоб потом когда земля интегируется в ДДГ экономику- купоны стричь

Это типа как спросить зачем куротный остров захватывать при возможности

Да чтоб был.

Ну и просто рулить им нравится - давно вошли вов кус

[alexflim]

Всё... У Земли Venantor`а нет... Дефки красются...

Задача: протащить к "Венатору" атомный заряд достаточного эквивалента.

Решение: дождаться, когда он приблизится к планете - ибо кидать астероиды с безопасной дистанции в Стар Варсе очень мало кто догадывается - ослепить его сенсоры несколькими мощными высотными взрывами, и запустить боеголовки с облаками ложных целей на встречный курс.

?Прикиньте сколько понадобиться времени на принятие и исполнение этого решения

С начала вы должны сообразить что вообще происходит , потом  выработать это решение, потом его надо обсудить с верховным главнокомандующим

потом вы должны подготовить будущий носитель заряда , подготовить заряд

установить , запусить

сделать так чтобы заряд не сшибли эскорты  пока он набирает высоту

За это время вам базу с носителями\зарядами могут сто раз накрыть или того же верховного главнокомандующего зелёные человечки украдут.

 

Всё... У Земли Venantor`а нет... Дефки красются...

Задача: протащить к "Венатору" атомный заряд достаточного эквивалента.

Решение: дождаться, когда он приблизится к планете - ибо кидать астероиды с безопасной дистанции в Стар Варсе очень мало кто догадывается - ослепить его сенсоры несколькими мощными высотными взрывами, и запустить боеголовки с облаками ложных целей на встречный курс.

?А Venantor`у не надо приближаться к планете... Он искусственные спутники Земли посбивает с орбиты Марса. У земли же РЭБ в масштабах солнечной системы нет... А потом, приблизившись на дистанцию орбиты Луны, он уничтожит всё что ярко светится на поверхности Земли. А потом, повисев года четыре, на лунной орбите, он Venantor, перестреляет все удобные для базирование АПЛ гавани. После чего не много понизит орбиту... Штурмовым подразделениям Venantor`а торопится некуда... 

С более низких орбит Venantor расстреляет всё, что покажется ему подозрительным. А потом... Дефки красются.

 

Венатор основная опорная точка вторжения - тк на нём основные силы десанта и десантные средства - те скорее всего приближаться нужно - просто чтобы скоратить плечо десантирования 

И да чтоб уничтожить всё что ярко светится- можно внезапно напрыгнуть Тапани фрегатами (гляньте сколько там турболазеров- ужаснитесь) и Карраками

и тупо начать грузить вниз по заранее звестным целям

НО

Это слишком много сопуствующего урона это им НЕ НУЖНО и НЕ ВЫГОДНО

им захватывать надо а не разрушать

?

А чего добиваемся-то? Что им конкретно от землян нужно?

?Подчинение и чтоб собственность не ломали 

А чего добиваемся-то? Что им конкретно от землян нужно?

?От землян им нужно чтобы земляне не мешали им жить на планете Земля...

?И чтоб ку делали три раза при их виде

Простые человеческие желания в общем

[plmkoi]

А, вообще говоря, рассказик такой был. Марсиане, там, на Землю нападали. А главный герой, марсианен, против был... Но его в штравбат, таки, запихали. И он полетел на Землю. Тока войны не случилось. Сдались Земляне. Ну а потом перепились все захватчики марсианские и померли. Кто от чего. Кто от цироза, кто на машине по пьяни разбился, а кто и от венерических... Глупо, конечно, звучит: марсианин умер от венерической болезни. Там, ещё, в названии слово "машина" было.

Так вот, сюжет этого рассказа это единственный алгоритм победы землян.

Рэй Брэдбери, Бетономешалка

[alexflim]

Так ладно что то все сосредоточились на том как земляне будут отбиваться вместо того чтобы сосредоточится на том как ДДГшники будут овладевать.

Дам для затравки собственный вариант - что успел пока надумать, так что сыровато.

 

И так

Время 0 -  на низкой орбите из гипера выскакивают Corellian Gunship (12 шт) , спец корабль-"громкоговоритель" и Venator -  с вентора тут же сгружаются  20 Штурмовых шаттлов и направляются к планете

Время атаки выбирается так чтобы в штатах и европе был день - соотвественно по максимуму народу увидело сообщение. Вроде это гдето 1700 по Гринвичу

Соотвественно громогласный глос из под небес модулированный множественными высотными взрывами - сообщает прифегевшим землянам на общем имперском (basic)  сообщается что данная планета принадлежит вполне определённым людям а они все тут нелегалы которым рекомендуется не бузить и подчиняться временной администрации пока их светлости решат что с вами делать.

После сообщения на basic Дублируeм на Английском потом на Русском потом на Французском

На зачитывание сообщения уходит что то около 50 мин.

Время Ч+10 минут Шаттлы  разделются на четыре группы 6 шаттлов идут на вашингтон, 4 на лондон, 4 на париж и 4 на москву и 2 на Брюссель

Время Ч+30 минут  Шаттлы касаются плотных слоёв атмосферы и огнеными метеорами начинают снижение, рассчитывая что если аборигены и будут стрелять то ВОТ ПРЯМ ЩАС у них ЯБЧ нигде не стоит.

Время Ч+1 - Сообщение дочитано и корабль громко говоритель отваливает в сторону Китая

Кореллиан ганшипы для острастки аборигенов отгружают одиночными из турболазеров по воде в Часопикский Залив, и в море возле Лондона, так чтоб поднимающиеся грибы из города хорошо смотрелись ну  и протонными торпедами - высотный воздушный ( до земли дойдёт только очень громкий бабах и стёкла повылетают) над парижем  и москвой.

Над вашингтоном, лондоном, парижем и московой 4 шаттла тупо плюхаются возле Белого дома\ Букингемского Дворца, Елискийского Дворца, Кремля - их задача парализуя всех встречных поперечных захватить президента\королеву\президента\президента 

2 Шаттла садятся на пентагон  и 2 на Штаб квартиру Нато-и Десантники тупо начинают всех растреливать из парализаторов- задача просто парализовать работу пентагона , может даже нормальный десант сажать не нужно- дроиды справятся

Время Ч+1.5 часа  В случае успешного захвата по 1 шаттлу отваливают вверх с добычей десантники же окапываются на местности и ждут подкреплений

На практике скорее всего фиг они смогут захватить первых лиц (тк пока десант будет шандарахаться по помещениям - первых лиц по быстрому эвакуируют даже если они и в правда были в главных резиденция)

НО сам факт захвата резиденций может сильно повлиять

В общем пока у меня какие то такие прикидки первых пары часов