Венера столкнулась с небесным телом

[Урус-хай]

Итак в наше время произошло так.

1. Из Облака Оорта прилетела комета, пролетела мимо разных планет и ее орбита искривилась так, что она притянулась к Венере и произошло столкновение. Например:

Размеры:	4,1?3,2?1,3 км (бо?льшая часть) 2,5?2,5?2,0 км (меньшая часть)[1]
Масса:	1013 кг[1]
Средняя плотность:	0,4 г/см?[1]

В общем, Венера получила удар массой кометы 10¹³ кг (10 миллиардов тонн)

2. В районе Венеры крутился квазиспутник 2002VE68. Этот астероид был притянут Венерой, столкнулся с ним...

Как оказалось, он состоял не только из камня, но и из водяного льда..

Физические характеристики - Диаметр -234 — 518 м
	Что будет с планетой Венера? Каковы последствия?

Изменено 21 May 2015 пользователем Урус-хай

[wizard]

п...ц

[Урус-хай]

п...ц

?Да. Большой песец.

1. Что произойдет с атмосферой Венеры, в которую попало столько пылевого вещества и водяных паров?

2. Насколько снизится температура Венеры? Сохранится ли уровень снижения, или снова поднимется?

3. Что будет с водой, занесенной астероидом или кометой? Ну понятно - быстрое таяние и соединение воды с венерианскими веществами, осаждение многих частиц из-за похолодания, застывание веществ, кипящих при температуре выше новой, "более холодной".

4. занесение бактерий с кометой. Часть погибнет, но некоторые могут выжить, как серные бактерии.

5. Как раскрутится сама Венера от "пихона" кометы или астероида? Будет ли вертеться быстрее, чтобы усилилось намного магнитное поле? Например,

длительность венерианского дня очень велика и составляет 243,0185 земных дней. http://www.astro.websib.ru/node/15346

А если астероид сократит венерианские сутки? Скажем, Венера станет вращаться вокруг оси быстрее, да и сам наклон оси изменится?

Как наклонить ось Венеры, чтобы на Венере смена дня и ночи увеличилась в два раза?

 

 

Изменено 19 May 2015 пользователем Урус-хай

[maxab]

какая там масса самой Венеры? Дальше расчет по законам механики...

[Граф Цеппелин]

 Что будет с планетой Венера? Каковы последствия?

Да никаких в общем-то. На Землю и покрупнее падали - 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чиксулуб

- 10 км диаметром каменюка.

 

 

[Урус-хай]

какая там масса самой Венеры? Дальше расчет по законам механики...

Орбитальные характеристики		Эпоха: J2000.0		Перигелий	107 476 259 км 0,71843270 а. е.	Афелий	108 942 109 км 0,72823128 а. е.	Большая полуось (a)	108 208 930 км 0,723332 а. е.	Эксцентриситет орбиты (e)	0,0068	Сидерический период обращения	224,698 дней	Синодический период обращения	583,92 дней	Орбитальная скорость (v)	35,02 км/с	Наклонение (i)	3,86° (относительно солнечного экватора); 3,39458° (относительно эклиптики); 2,5° (относительно инвариантной плоскости)	Долгота восходящего узла (?)	76,67069°	Аргумент перицентра (?)	54,85229°	Чей спутник	Солнце	Спутники	квазиспутник 2002VE68	Физические характеристики		Полярное сжатие	0	Экваториальный радиус	6051,5 км	Средний радиус	6051,8 ± 1,0 км	Площадь поверхности (S)	4,60·108 км? 0,902 земных	Объём (V)	9,38·1011 км? 0,857 земных	Масса (m)	4,8685·1024 кг 0,815 земных	Средняя плотность (?)	5,24 г/см?[1]	Ускорение свободного падения на экваторе (g)	8,87 м/с? 0,904 g	Первая космическая скорость (v1)	7,328 км/с	Вторая космическая скорость (v2)	10,363 км/с	Экваториальная скорость вращения	6,52 км/ч	Период вращения (T)	243,023 дней[2]	Наклон оси	177,36°	Прямое восхождение северного полюса (?)	18 ч 11 мин 2 с 272,76°	Склонение северного полюса (?)	67,16°	Альбедо	0,65	Видимая звёздная величина	?4,7	Угловой диаметр	9.7"–66.0"[3]	Температура		На поверхности	737 К[3][4][5] (464 °C)	765 К(461,85°C)				Атмосфера[3]		Атмосферное давление	9,2 МПа (92 бар)[3]	Состав: ~96,5 % углекислый газ (СO2) ~3,5 % азот (N2) ~0,015 % диоксид серы (SO2) ~0,007 % аргон (Ar) ~0,002 % водяной пар (H2O) ~0,0017 % угарный газ (СО) ~0,0012 % гелий (Не) ~0,0007 % неон (Ne) сероксид углерода (OCS) (следы) хлороводород (HCl) (следы) фтороводород (HF) (следы)
Масса (m)	4,8685·1024 кг 0,815 земных

 

[Cler]

Вообще если верить ссылкам из похожей темы на астрофоруме, (где то 7 страниц последние http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,114123.480.html)  то если хочется сделать Венеру пригодной для жизни то ускорении вращения скорее вредно, чем полезно.  Там достаточно интересно объяснили, что быстровращающаяся планета, с освещенностью как у Венеры и хоть каким то количеством воды скатывается в тот же самый крематорий. А в варианте с сутками как сейчас или даже приливно захваченной планетой, и не очень большим количеством воды есть варианты с облачностью на солнечной стороне и ясным небом на теневой. Но как я понял, что бы к этому варианту прийти то просто воды недостаточно, а еще нужно стартовое охлаждение.

[Урус-хай]

Но как я понял, что бы к этому варианту прийти то просто воды недостаточно, а еще нужно стартовое охлаждение.

?

ну допустим, удар только немного ускорил движение планеты, но несильно.

Стартовое охлаждение - именно то, что надо - падение температуры из-за миллионов тонн пыли в атмосфере.

[Cler]

А вот тут другой вопрос, кто кого, охлаждение из за пыли или поступление энергии от взрыва и трения.

Там же на астрофоруме, была идея что надо не раскручивать, а тормозить в 3 раза, тогда будут псевдосезоны прям как на земле, в умеренном поясе.))

[Роберт]

Комета с заявленными характеристиками - это блошиный укус для планеты. Ну будет кратер 10-100-километровый, ну запылится атмосфера на десяток лет, ну упадет температура на десяток-другой градусов. Чтобы поменять что-то всерьёз и необратимо (период вращения и т. п.), нужно столкновение с телом размером с Плутон.

[Урус-хай]

Комета с заявленными характеристиками - это блошиный укус для планеты. Ну будет кратер 10-100-километровый, ну запылится атмосфера на десяток лет, ну упадет температура на десяток-другой градусов. Чтобы поменять что-то всерьёз и необратимо (период вращения и т. п.), нужно столкновение с телом размером с Плутон.

?

А крупный астероид размером в 100 км?

[Роберт]

Давайте посчитаем. (Люблю простые задачи). Какова должна быть минимальная масса астероида, чтобы он, врезавшись в Венеру, остановил ее вращение?

Пусть астероид врезается в нее по касательной на экваторе. Тогда по закону сохранения момента импульса

m v R = j M R**2 W

где m - масса астероида, v - скорость столкновения, R - радиус Венеры, M - масса Венеры, j - ее безразмерный момент инерции (зависит от распределения плотности внутри планеты; примем его 0,33, как у Земли), W - угловая скорость вращения Венеры.

После простейших преобразований получаем

m / M = j V / v,

где V = R W - окружная скорость точки на экваторе Венеры. Она равна 3,8 м/с.

Осталось найти максимально возможную для тела Солнечной системы скорость столкновения. Она достигается, если астероид летит навстречу Венере по почти параболической орбите и встречается с ней в перигелии. Орбитальная скорость Венеры 35 км/с, а орбитальная скорость такого астероида 50 км/с, итого скорость столкновения v = 85 км/с, и отношение массы астероида к массе Венеры

m / M = 0,33 * 3,8 / 85000 = 1 / 68000

Масса астероида составит 7e+19 кг. Если он каменный (плотность 3 г/см3), это дает радиус 180 км. Если ледяной (плотность 0,9 г/см3), то радиус получается 260 км. Да, с Плутоном я малость погорячился.

Изменено 21 May 2015 пользователем Роберт

[Звёзды Светят]

Комета с заявленными характеристиками - это блошиный укус для планеты. 

?

Откомандируйте сотню комет - в Оорте их достаточно.

[Poleno]

Давайте посчитаем. (Люблю простые задачи). Какова должна быть минимальная масса астероида, чтобы он, врезавшись в Венеру, остановил ее вращение?

Пусть астероид врезается в нее по касательной на экваторе. Тогда по закону сохранения момента импульса

m v R = j M R**2 W

где m - масса астероида, v - скорость столкновения, R - радиус Венеры, M - масса Венеры, j - ее безразмерный момент инерции (зависит от распределения плотности внутри планеты; примем его 0,33, как у Земли), W - угловая скорость вращения Венеры.

После простейших преобразований получаем

m / M = j V / v,

где V = R W - окружная скорость точки на экваторе Венеры. Она равна 3,8 м/с.

Осталось найти максимально возможную для тела Солнечной системы скорость столкновения. Она достигается, если астероид летит навстречу Венере по почти параболической орбите и встречается с ней в перигелии. Орбитальная скорость Венеры 35 км/с, а орбитальная скорость такого астероида 50 км/с, итого скорость столкновения v = 85 км/с, и отношение массы астероида к массе Венеры

m / M = 0,33 * 3,8 / 85000 = 1 / 68000

Масса астероида составит 7e+19 кг. Если он каменный (плотность 3 г/см3), это дает радиус 180 км. Если ледяной (плотность 0,9 г/см3), то радиус получается 260 км. Да, с Плутоном я малость погорячился.

?IMHO не взлетит. Планеты и астероиды это не "стальные шары". Энергия столкновения уйдёт в нагрев, взрыв во все стороны и "выворот" части планеты в космос. Венеры просто продолжит вращаться как было, с кратером на боку.

[Labinnac]

Чтобы поменять что-то всерьёз и необратимо (период вращения и т. п.), нужно столкновение с телом размером с Плутон.

?На счет вращения - несомненно, но вот охлаждение - намного более доступное для человечества занятие.

Затемнить планету миллионами тонких (доли миллиметра) металлических (скорее всего) листов, размером с футбольное поле, которые будут висеть в точке Лагранжа L1 (между Солнцем и Венерой) некоторое ограниченное число лет.

Уменьшение потока инсоляции хотя бы на 30% должно дать эффект охлаждения Венеры уже за несколько десятилетий.

Уменьшение инсоляции на 50% от современного (как у Земли сейчас, приблизительно) дало бы эффект охлаждения атмосферы до более-менее земных параметров, имхо.

[sigulin.maxim]

 

Уменьшение потока инсоляции хотя бы на 30% должно дать эффект охлаждения Венеры уже за несколько десятилетий.

Уменьшение инсоляции на 50% от современного (как у Земли сейчас, приблизительно) дало бы эффект охлаждения атмосферы до более-менее земных параметров, имхо.

?А что это дает? С избыточным давлением углекислотной атмосферы как бороться будете?

[Cler]

Тут интереснее какие итоговые значения будут. То что меньше 3х атмосфер это понятно, это только азот который никуда не деть. А углекислый газ будет в значительной мере сконденсирован при охлаждении. Тут надо считать, Имхо 4,5-8 атмосфер в итоге. 

[sigulin.maxim]

Тут интереснее какие итоговые значения будут. То что меньше 3х атмосфер это понятно, это только азот который никуда не деть. А углекислый газ будет в значительной мере сконденсирован при охлаждении. Тут надо считать, Имхо 4,5-8 атмосфер в итоге. 

?Это вы что, собираетесь венеру замерзшей углекислотой залить? А смысл в таком мероприятии?

[Cler]

А куда его девать? если добавить воды, то возможно удастся связать его химически с породой.

[sigulin.maxim]

А куда его девать?

В уголь переработать, какой то миллиард лет и растения справятся

[Урус-хай]

Давайте прикинем по варианту - Венера и Церера.

К примеру... крупная комета выбивает Цереру с ее орбиты.

Церера вращается и... движется к Солнцу. Проходит мимо Земли, где античность и потом миф "про сватовство к Луне".

Но пути Венеры и Цереры пересекаются и она...

1. становится луной Венеры.

2. Падает на нее.

 

[Рюрик]

Да никаких в общем-то. На Землю и покрупнее падали - https://ru.wikipedia.org/wiki/Чиксулуб - 10 км диаметром каменюка.

а Вредерфорт так еще больше был, правда от Чиксулуба наблюдать сие действо могли разве что цианобактерии

[Serafim]

1. становится луной Венеры.

Вот этот вариант гораздо интереснее чем тот что с падением на Венеру. Поверхность Цереры состоит из льда и на орбите Венеры он вскипит. Возникнет атмосфера из водяных паров, причем, вероятно, достаточно плотная. Ее конечно будет сдувать в космос но сколько времени это займет?

[Tala]

Ее конечно будет сдувать в космос но сколько времени это займет?

Навскидку - не много. Пару миллионов лет.

[Labinnac]

Ее конечно будет сдувать в космос

формируя из паров кометный хвост, который будет регулярно пересекаться Венерой, которая поглотит значительную часть этой воды. Интересный побочный эффект.

Няз, на Церере воды примерно как пол-Индийского океана.