Posted 19 May 2015 (edited) Итак в наше время произошло так.1. Из Облака Оорта прилетела комета, пролетела мимо разных планет и ее орбита искривилась так, что она притянулась к Венере и произошло столкновение. Например:Размеры:4,1?3,2?1,3 км (бо?льшая часть)2,5?2,5?2,0 км (меньшая часть)[1]Масса:1013 кг[1]Средняя плотность:0,4 г/см?[1]В общем, Венера получила удар массой кометы 1013 кг (10 миллиардов тонн)2. В районе Венеры крутился квазиспутник 2002VE68. Этот астероид был притянут Венерой, столкнулся с ним...Как оказалось, он состоял не только из камня, но и из водяного льда..Физические характеристики - Диаметр -234 — 518 м Что будет с планетой Венера? Каковы последствия? Edited 21 May 2015 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 May 2015 (edited) п...ц?Да. Большой песец.1. Что произойдет с атмосферой Венеры, в которую попало столько пылевого вещества и водяных паров?2. Насколько снизится температура Венеры? Сохранится ли уровень снижения, или снова поднимется?3. Что будет с водой, занесенной астероидом или кометой? Ну понятно - быстрое таяние и соединение воды с венерианскими веществами, осаждение многих частиц из-за похолодания, застывание веществ, кипящих при температуре выше новой, "более холодной".4. занесение бактерий с кометой. Часть погибнет, но некоторые могут выжить, как серные бактерии.5. Как раскрутится сама Венера от "пихона" кометы или астероида? Будет ли вертеться быстрее, чтобы усилилось намного магнитное поле? Например,длительность венерианского дня очень велика и составляет 243,0185 земных дней. http://www.astro.websib.ru/node/15346А если астероид сократит венерианские сутки? Скажем, Венера станет вращаться вокруг оси быстрее, да и сам наклон оси изменится?Как наклонить ось Венеры, чтобы на Венере смена дня и ночи увеличилась в два раза? Edited 19 May 2015 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2015 какая там масса самой Венеры? Дальше расчет по законам механики... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2015 Что будет с планетой Венера? Каковы последствия?Да никаких в общем-то. На Землю и покрупнее падали - https://ru.wikipedia.org/wiki/Чиксулуб- 10 км диаметром каменюка. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2015 какая там масса самой Венеры? Дальше расчет по законам механики...Орбитальные характеристикиЭпоха: J2000.0Перигелий107 476 259 км0,71843270 а. е.Афелий108 942 109 км0,72823128 а. е.Большая полуось (a)108 208 930 км0,723332 а. е.Эксцентриситет орбиты (e)0,0068Сидерический период обращения224,698 днейСинодический период обращения583,92 днейОрбитальная скорость (v)35,02 км/сНаклонение (i)3,86° (относительно солнечного экватора);3,39458° (относительно эклиптики);2,5° (относительно инвариантной плоскости)Долгота восходящего узла (?)76,67069°Аргумент перицентра (?)54,85229°Чей спутникСолнцеСпутникиквазиспутник 2002VE68Физические характеристикиПолярное сжатие0Экваториальный радиус6051,5 кмСредний радиус6051,8 ± 1,0 кмПлощадь поверхности (S)4,60·108 км?0,902 земныхОбъём (V)9,38·1011 км?0,857 земныхМасса (m)4,8685·1024 кг0,815 земныхСредняя плотность (?)5,24 г/см?[1]Ускорение свободного падения на экваторе (g)8,87 м/с?0,904 gПервая космическая скорость (v1)7,328 км/сВторая космическая скорость (v2)10,363 км/сЭкваториальная скорость вращения6,52 км/чПериод вращения (T)243,023 дней[2]Наклон оси177,36°Прямое восхождение северного полюса (?)18 ч 11 мин 2 с272,76°Склонение северного полюса (?)67,16°Альбедо0,65Видимая звёздная величина?4,7Угловой диаметр9.7"–66.0"[3]ТемператураНа поверхности737 К[3][4][5](464 °C) 765 К(461,85°C) Атмосфера[3]Атмосферное давление9,2 МПа (92 бар)[3]Состав:~96,5 % углекислый газ (СO2)~3,5 % азот (N2)~0,015 % диоксид серы (SO2)~0,007 % аргон (Ar)~0,002 % водяной пар (H2O)~0,0017 % угарный газ (СО)~0,0012 % гелий (Не)~0,0007 % неон (Ne)сероксид углерода (OCS) (следы)хлороводород (HCl) (следы)фтороводород (HF) (следы)Масса (m)4,8685·1024 кг0,815 земных Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2015 Вообще если верить ссылкам из похожей темы на астрофоруме, (где то 7 страниц последние http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,114123.480.html) то если хочется сделать Венеру пригодной для жизни то ускорении вращения скорее вредно, чем полезно. Там достаточно интересно объяснили, что быстровращающаяся планета, с освещенностью как у Венеры и хоть каким то количеством воды скатывается в тот же самый крематорий. А в варианте с сутками как сейчас или даже приливно захваченной планетой, и не очень большим количеством воды есть варианты с облачностью на солнечной стороне и ясным небом на теневой. Но как я понял, что бы к этому варианту прийти то просто воды недостаточно, а еще нужно стартовое охлаждение. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2015 Но как я понял, что бы к этому варианту прийти то просто воды недостаточно, а еще нужно стартовое охлаждение.?ну допустим, удар только немного ускорил движение планеты, но несильно.Стартовое охлаждение - именно то, что надо - падение температуры из-за миллионов тонн пыли в атмосфере. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 May 2015 А вот тут другой вопрос, кто кого, охлаждение из за пыли или поступление энергии от взрыва и трения.Там же на астрофоруме, была идея что надо не раскручивать, а тормозить в 3 раза, тогда будут псевдосезоны прям как на земле, в умеренном поясе.)) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 May 2015 Комета с заявленными характеристиками - это блошиный укус для планеты. Ну будет кратер 10-100-километровый, ну запылится атмосфера на десяток лет, ну упадет температура на десяток-другой градусов. Чтобы поменять что-то всерьёз и необратимо (период вращения и т. п.), нужно столкновение с телом размером с Плутон. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 May 2015 Комета с заявленными характеристиками - это блошиный укус для планеты. Ну будет кратер 10-100-километровый, ну запылится атмосфера на десяток лет, ну упадет температура на десяток-другой градусов. Чтобы поменять что-то всерьёз и необратимо (период вращения и т. п.), нужно столкновение с телом размером с Плутон.?А крупный астероид размером в 100 км? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 May 2015 (edited) Давайте посчитаем. (Люблю простые задачи). Какова должна быть минимальная масса астероида, чтобы он, врезавшись в Венеру, остановил ее вращение?Пусть астероид врезается в нее по касательной на экваторе. Тогда по закону сохранения момента импульсаm v R = j M R**2 Wгде m - масса астероида, v - скорость столкновения, R - радиус Венеры, M - масса Венеры, j - ее безразмерный момент инерции (зависит от распределения плотности внутри планеты; примем его 0,33, как у Земли), W - угловая скорость вращения Венеры.После простейших преобразований получаемm / M = j V / v,где V = R W - окружная скорость точки на экваторе Венеры. Она равна 3,8 м/с.Осталось найти максимально возможную для тела Солнечной системы скорость столкновения. Она достигается, если астероид летит навстречу Венере по почти параболической орбите и встречается с ней в перигелии. Орбитальная скорость Венеры 35 км/с, а орбитальная скорость такого астероида 50 км/с, итого скорость столкновения v = 85 км/с, и отношение массы астероида к массе Венерыm / M = 0,33 * 3,8 / 85000 = 1 / 68000Масса астероида составит 7e+19 кг. Если он каменный (плотность 3 г/см3), это дает радиус 180 км. Если ледяной (плотность 0,9 г/см3), то радиус получается 260 км. Да, с Плутоном я малость погорячился. Edited 21 May 2015 by Роберт Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 May 2015 Комета с заявленными характеристиками - это блошиный укус для планеты. ?Откомандируйте сотню комет - в Оорте их достаточно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 May 2015 Давайте посчитаем. (Люблю простые задачи). Какова должна быть минимальная масса астероида, чтобы он, врезавшись в Венеру, остановил ее вращение?Пусть астероид врезается в нее по касательной на экваторе. Тогда по закону сохранения момента импульсаm v R = j M R**2 Wгде m - масса астероида, v - скорость столкновения, R - радиус Венеры, M - масса Венеры, j - ее безразмерный момент инерции (зависит от распределения плотности внутри планеты; примем его 0,33, как у Земли), W - угловая скорость вращения Венеры.После простейших преобразований получаемm / M = j V / v,где V = R W - окружная скорость точки на экваторе Венеры. Она равна 3,8 м/с.Осталось найти максимально возможную для тела Солнечной системы скорость столкновения. Она достигается, если астероид летит навстречу Венере по почти параболической орбите и встречается с ней в перигелии. Орбитальная скорость Венеры 35 км/с, а орбитальная скорость такого астероида 50 км/с, итого скорость столкновения v = 85 км/с, и отношение массы астероида к массе Венерыm / M = 0,33 * 3,8 / 85000 = 1 / 68000Масса астероида составит 7e+19 кг. Если он каменный (плотность 3 г/см3), это дает радиус 180 км. Если ледяной (плотность 0,9 г/см3), то радиус получается 260 км. Да, с Плутоном я малость погорячился.?IMHO не взлетит. Планеты и астероиды это не "стальные шары". Энергия столкновения уйдёт в нагрев, взрыв во все стороны и "выворот" части планеты в космос. Венеры просто продолжит вращаться как было, с кратером на боку. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23 May 2015 Чтобы поменять что-то всерьёз и необратимо (период вращения и т. п.), нужно столкновение с телом размером с Плутон.?На счет вращения - несомненно, но вот охлаждение - намного более доступное для человечества занятие.Затемнить планету миллионами тонких (доли миллиметра) металлических (скорее всего) листов, размером с футбольное поле, которые будут висеть в точке Лагранжа L1 (между Солнцем и Венерой) некоторое ограниченное число лет.Уменьшение потока инсоляции хотя бы на 30% должно дать эффект охлаждения Венеры уже за несколько десятилетий.Уменьшение инсоляции на 50% от современного (как у Земли сейчас, приблизительно) дало бы эффект охлаждения атмосферы до более-менее земных параметров, имхо. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Jun 2015 Уменьшение потока инсоляции хотя бы на 30% должно дать эффект охлаждения Венеры уже за несколько десятилетий.Уменьшение инсоляции на 50% от современного (как у Земли сейчас, приблизительно) дало бы эффект охлаждения атмосферы до более-менее земных параметров, имхо.?А что это дает? С избыточным давлением углекислотной атмосферы как бороться будете? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Jun 2015 Тут интереснее какие итоговые значения будут. То что меньше 3х атмосфер это понятно, это только азот который никуда не деть. А углекислый газ будет в значительной мере сконденсирован при охлаждении. Тут надо считать, Имхо 4,5-8 атмосфер в итоге. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jun 2015 Тут интереснее какие итоговые значения будут. То что меньше 3х атмосфер это понятно, это только азот который никуда не деть. А углекислый газ будет в значительной мере сконденсирован при охлаждении. Тут надо считать, Имхо 4,5-8 атмосфер в итоге. ?Это вы что, собираетесь венеру замерзшей углекислотой залить? А смысл в таком мероприятии? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Jun 2015 А куда его девать? если добавить воды, то возможно удастся связать его химически с породой. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Jun 2015 А куда его девать?В уголь переработать, какой то миллиард лет и растения справятся Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Apr 2019 Давайте прикинем по варианту - Венера и Церера.К примеру... крупная комета выбивает Цереру с ее орбиты.Церера вращается и... движется к Солнцу. Проходит мимо Земли, где античность и потом миф "про сватовство к Луне".Но пути Венеры и Цереры пересекаются и она...1. становится луной Венеры.2. Падает на нее. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Apr 2019 Да никаких в общем-то. На Землю и покрупнее падали - https://ru.wikipedia.org/wiki/Чиксулуб - 10 км диаметром каменюка.а Вредерфорт так еще больше был, правда от Чиксулуба наблюдать сие действо могли разве что цианобактерии Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Apr 2019 1. становится луной Венеры.Вот этот вариант гораздо интереснее чем тот что с падением на Венеру. Поверхность Цереры состоит из льда и на орбите Венеры он вскипит. Возникнет атмосфера из водяных паров, причем, вероятно, достаточно плотная. Ее конечно будет сдувать в космос но сколько времени это займет? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Apr 2019 Ее конечно будет сдувать в космос но сколько времени это займет?Навскидку - не много. Пару миллионов лет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Apr 2019 Ее конечно будет сдувать в космосформируя из паров кометный хвост, который будет регулярно пересекаться Венерой, которая поглотит значительную часть этой воды. Интересный побочный эффект.Няз, на Церере воды примерно как пол-Индийского океана. Share this post Link to post Share on other sites
