Мир без М-16

[Crusader]

Им естественно нужно было оружие под патрон главного союзника, для этого они и сварганили это чудо техники. 

 Ну, почему сразу "чудо"? - СЕАМ 50 в чистом, рафинированном виде..) Дураки-французы мудохались с МАS-49 и МАТ-49, когда им была предложена нормальная штурмовая винтовка.

 Но тут никому ненужную СЕАМ покупают американцы и заверте..)

Изменено 22 Aug 2015 пользователем Crusader

[Zlыdenь]

Под .30 Carbine после Кореи? Не возьмут. Хилый патрон, по их воззрениям.

Изменено 22 Aug 2015 пользователем Zlыdenь

[agnez]

Только с т.з. Вашего ИМХО

Озвучте ваш настрел из FN MAG? И заодно из ПК/ПКМ. 

[blacktiger63]

Озвучте ваш настрел из FN MAG? И заодно из ПК/ПКМ. 

Озвучу, если вы сумеете обосновать влияние моего личного настрела, как собсно и вашего, на объективный факт признания именно ФН МАГа лучшим единым пулемётом по совокупности состовляющих. 

[Crusader]

Под .30 Carbine после Кореи? Не возьмут. Хилый патрон, по их воззрениям.

Ну, ещё СЕАМ была по 7.92 Kurtz и какую-то экспериментальную французскую фиговину неизвестного мне калибра..)

объективный факт признания именно ФН МАГа лучшим единым пулемётом по совокупности состовляющих. 

 А разве не МГ-42..?

[Crusader]

 Во, нашёл:

Французская фирма "Centre d'Etudes et d'Armement de Mulhouse (CEAM)" выпустила сразу четыре варианта автомата под различные патроны : немецкий 7,92х33, специально разработанные французские 7,65х35 и 7,65х38, и американский .30 Carbine. Но все последующие опытные образцы решено было делать именно под американский патрон. Все версии имели раскладные сошки и складной приклад. Затвор полусвободный с роликовым запиранием, что впоследствии стало "фишкой" немецких автоматов от "Heckler-Koch". По экономическим соображениям (Франция тогда воевала во Вьетнаме и вносила второй по величине вклад в НАТО) проект был остановлен. Людвиг Воргримлер затем уехал в Испанию, где работал на фирму "СЕТМЕ".

[Valhallan Guardsman]

 уж капиталистические финны и агрессивные сионисты израильтяне - не побрезговали скопипастить АКМ

Финнам АК/АКС, точнее технология их производства (возможно вместе со станками потребными) были проданы непосредственно Советским Союзом.

вариант под кошег'ные американские 7.62х33 "карбайн" 

Ну этот патрон таки слабоват все же. Но у нас по реалиям таймлайна никто не отменял 5,56х45мм патрона, а потому... 

предложить сообразить что-нибудь в этом же роде для армии самого демократично-звездатого государства на Земле..

А зачем кого-то отлавливать? Если уж "искать немцев" то можно идти прямо в "Хеклер-Кох" и ради такого контракта те могут чуть ли не из штанов выпрыгнуть, благо G3 адаптируется под большинство патронов легко и непринужденно.  

[blacktiger63]

А разве не МГ-42..?

Ну что вы, МГ-42 далеко не самый лучший, и кучность хромает, и в плане надежности и технологичности не очень. В тройку лидеров, конешно входит. 

[Crusader]

 Кстати, по поводу АК в армии США. В качестве прооборазов для возможного оружия Вс США - рассматривалcя не только MG-42, но и - сюрприз! ПТРД-40:

 Только ствол с 14.5х114 сменили на 12.7х99.

 

[Valhallan Guardsman]

В качестве прооборазов для возможного оружия Вс США - рассматривалcя не только MG-42, но и - сюрприз! ПТРД-40

Коллега, Вы бы хоть описание внизу картинки прочитали что ли  То, что на фотографии - результат "полевой модификации" ПТРД-41 прямо на ТВД силами полевой мастерской, для использования оного в качестве снайперской винтовки повышенной дальности. То есть это большая часть затвора и ствольная коробка от серийного трофейного ПТРД, к которому в полевых условиях приварен серийный ствол от "Браунинга" М2НВ. Такие вот дела.

[Crusader]

То есть это большая часть затвора и ствольная коробка от серийного трофейного ПТРД, к которому в полевых условиях приварен серийный ствол от "Браунинга" М2НВ. Такие вот дела.

Только ствол с 14.5х114 сменили на 12.7х99.

 Азазаза..) Я сразу оговорился, что ствол сменили.

[agnez]

Озвучу, если вы сумеете обосновать влияние моего личного настрела, как собсно и вашего, на объективный факт признания именно ФН МАГа лучшим единым пулемётом по совокупности состовляющих. 

Т.е. балабол обыкновенный? Факт в том, что FN MAG по сей день состоит на вооружении в десятках стран, а американцы приняли его на вооружения, имея свой М60 и выбор из нескольких моделей единного пулемета имевшихся в мире. 

[agnez]

Финнам АК/АКС, точнее технология их производства (возможно вместе со станками потребными) были проданы непосредственно Советским Союзом.

А злые сионисты в свою очередь купили у Valmet/SAKO лицензию на Valmet Rk 62 с последующим напильнингом. 

[Crusader]

А злые сионисты в свою очередь купили у Valmet/SAKO лицензию на Valmet Rk 62 с последующим напильнингом. 

 Запоздало прощу прощенья, если показалось, что хотел задеть на всем известной почве, но имелось в виду, что непримиримые противники СССР и его политики в регионе - тот же Израиль, не брезговали ни творческой работой над АК, ни использованием РПГ-7, ни попытками переделать РПД под 5.56.

 То есть - прецедент был и немалый, поправьте, если вру.

[agnez]

тот же Израиль, не брезговали ни творческой работой над АК

История создания Галиля достаточно известна. В Израиле хотели Калач, но с блек джеком и шлюхами в виде РПК(длинный ствол) и нормальным складывающимся прикладом. И что бы в 5.56. Ну и с подшананить эгрономику.

 

ни использованием РПГ-7

Стоял на вооружении(у резервистов) буквально до последних лет.

попытками переделать РПД под 5.56

Впервые про такое слышу. Но все может быть. Пулемет под 5.56 у нас появился в начале 90-х, бельгийский FN Minimi. Я как раз служил тогда срочную. Наши магисты(пулеметчики), поначалу, перейдя с FN MAG на Minimi, были в ворсторге - треть веса долой, боезапас при том же весе больше на ту же треть, при неплохой точности стрельбы. Но скоро стали от него плеваться, ибо машинка оказалась очень капризной и крайне восприимчивой к песку и качеству бонприпасов. Вообщем через пару лет их убрали, параллельно начав пилить Негев. 

[Crusader]

Впервые про такое слышу.

 Вот, если не забуду - фотку выложу.

 

[Mamay]

не брезговали ни творческой работой над АК, ни использованием РПГ-7, ни попытками переделать РПД под 5.56.

И все же лучшие перепевы на тему АК сделали швейцарцы.

[Temeluchas]

И все же лучшие перепевы на тему АК сделали швейцарцы.

Ну степень родства SG 550 и АК примерно та же, что и у АК и Гаранда.

FN FNC куда как ближе

[Crusader]

Ну степень родства SG 550 и АК примерно та же, что и у АК и Гаранда.

 Насколько я знаю - швейцарцы особо и не скрывают, что оглядывались на АК.

 

 

[Crusader]

Стоял на вооружении(у резервистов) буквально до последних лет.

 Да, я в курсе, потому и вспомнил..)

Собственно, вот, с Варспота:

 Опытный пулемёт РПД переделанный на IMI под 5.56х45 в 1977 году.

[Temeluchas]

 Насколько я знаю - швейцарцы особо и не скрывают, что оглядывались на АК.

"Оглядывались на" и "творческий перепев" - это таки две большие разницы.

Попросту - отрицать, что при создании АК оглядывались на штурмгевер, никто не будет. Но если назвать АК "творческим перепевом" штурмгевера - у народа неслабо бомбанет.

А затвор АК вообще вылитый гарандовский 

[Crusader]

"Оглядывались на" и "творческий перепев" - это таки две большие разницы.

 Труднооспоримо.).

[Mamay]

Ну степень родства SG 550 и АК примерно та же, что и у АК и Гаранда.

Ну так можно и до Льюса дойти.

FN FNC куда как ближе

Я же не писал "наиболее похожее", а написал "лучшее". Они не бездумно копировали затвор АК, они его улучшили.

Попросту - отрицать, что при создании АК оглядывались на штурмгевер, никто не будет.

Как и на добрую дюжину других образцов. Родовые признаки оружия - это устройство затворной группы. По этим признакам АК и StG даже не сводные братья. Так - однофамильцы.

[Valhallan Guardsman]

в свою очередь купили у Valmet/SAKO лицензию на Valmet Rk 62 с последующим напильнингом

 Там ЕМНИП даже забавнее - израильтяне тогда не просто купили технологию производства, но сначала даже тупо заказывали готовые ствольные коробки у финнов. 

[agnez]

 Опытный пулемёт РПД переделанный на IMI под 5.56х45 в 1977 году.

Спасибо, не знал. Интересно, почему не пошло? РПД должны были быть у израильтян тысячи. В 1967 и 1973 трофейной советской стрелковки было захвачено под сто тысяч. Да ещё под полсотню тысяч единиц стрелкового оружия добавилось в 1982-85 гг, с захватом складов и арсеналов ООП в Ливане.