Основные положения проекта конституции ЕАССР, предложенные Межрегиональной депутатской группой (вариант первый).

[литовец]

сговор 3 был уже неизбежным результатом деятельности ГКЧП в августе

[Стержень]

А вообще странная развилка. Новоогарева куда вероятнее

ППКС.Вопрос в том, что не факт. что и Ново-Огарево-это позитива.Тут уже выкладывали этот злосчастный проект союзного договора-так не знаю что хуже-он или проект ЕАССР

При Ново-Огарево кстати в составе ССГ сохраняется Средняя Азия, что как я теперь понимаю не есть хорошо.

А вообще...Сделаю-ко я анонс:)))

В общем давно у меня в голове есть картина совершенно особого мира  в чем-то сходного с картиной топистартера, но все же более отличного.

Это будет что-то вроде СПМ коллеги Владислава (то есть компетентное правительство), только не Украины, а Союза.

И его задача будет-преобразовать Союз в большую Россию.

При этом, отделив территории, которые несообразно держать в его составе из-за цивилизационной и психологической несовместимости (не полностью конечно, но тем не менее)

Отделяются Закавказье (кроме может быть Бакинского района, о чем я писал тему), Средняя Азия (кроме Каракалпакии и некоторых других районов-о чем рано или поздно тоже тема будет), Дагестан и Чечено-Ингушетия (тоже несколько альтернативные, о чем была одна тема в Литературе и будет еще одна-уже историческая).

остальное...

Остальное преобразовывается в федерацию областей!

То есть нет РСФСР, Украины и т.д., а есть субъекты федерации-области (и кроме того некоторые города отдельные). С одинаковым статусом.

Там где их не было (Прибалтика и Молдавия) они нарезаются заранее.

У меня получилось примерно 170 областей и городов:)))

При этом, у федерального правительства полномочия примерно как у РФ по Конституции-конечно где-то больше, а где-то меньше...

И при этом модель власти и в субъектах и в центре-парламентская за счет сохранения системы Советов (конечно видоизмененных)

Честно признаюсь, что пока что-это больше гимнастика ума. потому как получается. что здесь надо развилку мучительно подгонять под результат.

Впрочем без альтернативного, никогда не существовавшего Генсека а-ля Москаленко не обойдется:)))

 

Изменено 27 Jul 2015 пользователем Стержень

[Nagel]

И его задача будет-преобразовать Союз в большую Россию.

Это надо начинать годах в 1970-х. Мирится с США пока СССР ещё сильный, и стоит чего-то.

Иначе - не дадут.

[Стержень]

Это надо начинать годах в 1970-х. Мирится с США пока СССР ещё сильный, и стоит чего-то. Иначе - не дадут.

Я прикидываю-либо 1982 (некто вместо Андропова), либо 1984 (некто вместо Черненко).

А так-именно примирение.Если повезет-то со взаимным роспуском военных блоков и прочими плюшками

[литовец]

тут развилка нужна еще при Сталине

[Стержень]

У меня развилка даже раньше планируется.И придется двух альтернативных личностей как минимум вводить.

Ну да не беда. Попробую приложить игру больной фантазии:)))

[degreese]

и ведь не надоедает людям пассивная некрофилия......

[Стержень]

[Смольный]

Вы,коллега смешали в одну кучу осетин-иранцев, адыгов и тюрок!

Адыги и тюрки и так вместе живут до сих пор аж в двух республиках. А карачаевцы и балкарцы говорят на одном языке. 

Не вытанцовывается...

Это почему же?

Угу. Тут во Владислав уже начал условия ставить про раздел РФ. Все эти темы идут по принципу - что мое то мое, а что не мое то "наше".

Раньше надо было объединением республик заниматься.

а скажем нахождение русских областей в Казахстане - это неправильно с точки зрения "справедливости".

Так давайте сделаем границу, как в Средней Азии, чтоб у каждой республики по десятку анклавов.

проживает один народ

Да ладно?

[Смольный]

тут развилка нужна еще при Сталине

Можно при Хрущеве. Использовать создание Магнитогорской области как прецедент.

[Смольный]

Вариант восстановления республики Немцев Поволжья ("Немецкое Поволжье").

Столица - Энгельс.

 

[Стержень]

Адыги и тюрки и так вместе живут до сих пор аж в двух республиках.

Глюк советской национальной политики, обоснованный правда я так понимаю экономическими причинами.Так и то-Карачаево-Черкессия изначально просуществовала с 1924 по 1926 (потом разделили), и в нынешнем виде существует только с 1957 года.

А карачаевцы и балкарцы говорят на одном языке.

Тюркском

Так давайте сделаем границу, как в Средней Азии, чтоб у каждой республики по десятку анклавов.

Можно и без анклавов-главное. чтобы все-таки более соответствовало реальному этническом делению.Полного приближения к этому конечно быть не может.Но максимально возможное-необходимо

Изменено 27 Jul 2015 пользователем Стержень

[Стержень]

Вариант восстановления республики Немцев Поволжья ("Немецкое Поволжье").

Не уверен я насчет немецкой республики в Поволжье по двум причинам:

1.Немцев на тот момент все еще очень сильно не любят-мягкого говоря.Это чтобы им на Волге автономию восстанавливать.В Казахстане тоже не получилось

2.Как только откроют железный занавес-пойдет массовая эмиграция.Думаю даже наличие гипотетической республики может только замедлить этот процесс-но отнюдь не прекратить

[Стержень]

Можно при Хрущеве. Использовать создание Магнитогорской области как прецедент. Цитата выделенного

А вы это о чем????????

[Смольный]

Глюк советской национальной политики, обоснованный правда я так понимаю экономическими причинами.

Какими?

Так и то-Крачаево-Черкессия изначально просуществовала с 1924 по 1926 (потом разделили), и в нынешнем виде существует только с 1957 года.

А как республику назвать можно?

Тюркском

Одном из тюркских.

Можно и без анклавов-главное. чтобы все-таки более соответствовало реальному этническом делению.Полного при ближения к этому конечно быть не может.Но максимально возможное-необходимо

Но зачем?

1.Немцев на тот момент все еще очень сильно не любят-мягкого говоря.Это чтобы им на Волге автономию восстанавливать.В Казахстане тоже не получилось

Тем не менее, их реабилитировали (хот и частично).

2.Как только откроют железный занавес-пойдет массовая эмиграция.Думаю даже наличие гипотетической республики может только замедлить этот процесс-но отнюдь не прекратить

В Союзе около 3 млн. немцев. Хакасов в Хакасии всего 70 тысяч.

А вы это о чем????????

Об этом.

Изменено 16 Jul 2015 пользователем Смольный

[Стержень]

Какими?

И карачаевцы и особенно балкарцы живут совсем в горах.Горизонтальных связей между ними было мало относительно.Поэтому их присоединили к адыгской плоскости

А как республику назвать можно?

Смотря что вы имеет в виду.Если объединение Карачая и Балкарии, то Карачаево-Балкарской.Или вообще объединить их в один народ-карбальцев

Но зачем?

Я в последнее время стал сторонником если не чисто этнической, то по крайне мере культурной обособленности.

Тем не менее, их реабилитировали.

Реабилитация и восстановление автономии-не одно и то же...

В Союзе около 3 млн. немцев. Хакасов в Хакасии всего 70 тысяч.

Коллега, не хотелось бы вас посылать учить матчасть, но придется.

По данным переписи 1989 года в СССР насчитывалось 2 038 603 немца.Их численность вы завысили в 1,5 раза

Хакасов насчитывалось 80 328

Кроме того, возвращение немцев в Поволжье может привести к резкому оттоку оттуда русского населения.Немцы ведь не на пустое место вернутся!

Об этом.

А вот это интересно.Впрочем, такое само по себе напрашивается.Было бы неплохо.Может к себе утащу:)))

А так, еще гуглите Арзамасскую, Каменскую и Балашовскую области

Изменено 3 Aug 2015 пользователем Стержень

[Solowhoff]

Самоназвание карачаевцев и балкарцев - таулулар. В дореволюционной России их назівали тавлинскими или горскими татарами либо просто тавлинцами.

[Стержень]

В дореволюционной России их назівали тавлинскими или горскими татарами

Но с другой стороны перепись 1897 разделяла карачаевцев и горских татар, то бишь балкарцев

либо просто тавлинцами.

А вот про это не соглашусь-потому что читал, что так называли не карачаевцев и балкарцев, а жителей совсем горной Чечни.А Вики вообще выдает, что это группа аварцев на границе с Чечней и частично в ее пределах (они упомянуты в переписи Чеченской автономной области 1926 года)

[литовец]

а может немцев- в Калининградскую обл....

[Смольный]

Или вообще объединить их в один народ-карбальцев

Всмысле Карачаевцев и балкарцев?

Я в последнее время стал сторонником если не чисто этнической, то по крайне мере культурной обособленности.

Это можно попробовать вынести на муниципальный уровень.

По данным переписи 1989 года в СССР насчитывалось 2 038 603 немца.Их численность вы завысили в 1,5 раза

Только в Германию выехало 2,3 млн. немецких переселенцев.

Хакасов насчитывалось 80 328

Всего. А я написал "в Хакасии".

Кроме того, возвращение немцев в Поволжье может привести к резкому оттоку оттуда русского населения.Немцы ведь не на пустое место вернутся!

Коллега, постоянная миграция в Москву не вызывает же оттока её коренного населения.

А так, еще гуглите Арзамасскую, Каменскую и Балашовскую области

Это не совсем то. Магнитогорская область - это прецедент общесоюзного масштаба, когда в одну АТЕ могли объединить районы из автономной республики, области и районы и союзной республики, т.е. экономические интересы ставились выше национальных. Подобное уже было, когда Никита Сергеевич передавал Крым УССР, но тогда всё было завуалировано под "подарок".  А если бы Хрущев дал согласие на создание новой области? Вдруг бы ему понравилось, и он бы со свойственным ему энтузиазмом принялся перекраивать всю системы АТД Союза?

Изменено 16 Jul 2015 пользователем Смольный

[Смольный]

а может немцев- в Калининградскую обл....

Лучше не надо. На всякий случай.

[Solowhoff]

Но с другой стороны перепись 1897 разделяла карачаевцев и горских татар, то бишь балкарцев

Насколько я помню, перепись 1897 учитывала язык, а не национальность. И под носителей татарского языка попадали многие - казанские, крымские, азербайджанцы итд.

[Стержень]

Только в Германию выехало 2,3 млн. немецких переселенцев.

Из СССР?За какой период?

Всмысле Карачаевцев и балкарцев?

Да

Это можно попробовать вынести на муниципальный уровень.

Региональный-тоже хорошо

Коллега, постоянная миграция в Москву не вызывает же оттока её коренного населения.

Немцы конечно не чеченцы, но восстановление ЧИАССР очень быстро привело к оттоку славян оттуда

Магнитогорская область - это прецедент общесоюзного масштаба, когда в одну АТЕ могли объединить районы из автономной республики, области и районы и союзной республики, т.е. экономические интересы ставились выше национальных. Подобное уже было, когда Никита Сергеевич передавал Крым УССР, но тогда всё было завуалировано под "подарок". А если бы Хрущев дал согласие на создание новой области? Вдруг бы ему понравилось, и он бы со свойственным ему энтузиазмом принялся перекраивать всю системы АТД Союза?

То что он сделал уже немало-как хорошего так и плохого.

Хорошее-упразднение Карело-Финнской СССР.

Плохое-кроме Крыма это очень большое расширение Адыгеи, восстановление Чечено-Ингушетии в совершенно неправильных границах- с передачей ей районов на северном береге Терека ( что в 90-х привело к настоящему геноциду), объединение Карачаево-Черкессии, передача южных районов Казахстана Узбекистану

Изменено 3 Aug 2015 пользователем Стержень

[Смольный]

Из СССР?За какой период?

С 50-го по 2006-й. С 87-го приняла массовый характер.

Да

Хорошо. А как это будет звучать: адыго-карабалия?

Региональный-тоже хорошо

Собственно идея в том, что отношения между муниципалитетами и республикой строятся по схожему принципу, что и отношения между республиками и союзом.

Немцы конечно не чеченцы, но восстановление ЧИАССР очень быстро привело к оттоку славян оттуда

Тоже верно. Но всё-таки будем надеяться, что немцы не чеченцы.

 

 

[Стержень]

С 50-го по 2006-й. С 87-го приняла массовый характер

Дайте пруф.Потому как в 1979 году в СССР было 1 936 214 немцев.Не могло уехать больше чем их было изначально

Хорошо. А как это будет звучать: адыго-карабалия?

Ну это в ваше трактовке.У меня предусматриваются отдельно Карачаево-Балкарская область (или Карбальская), отдельно Кабардинская и отдельно Абазино-Черкесская (очень маленькая)

Собственно идея в том, что отношения между муниципалитетами и республикой строятся по схожему принципу, что и отношения между республиками и союзом.

Это уже будет делать страну неуправляемой на региональном уровне.

Тоже верно. Но всё-таки будем надеяться, что немцы не чеченцы.

Конфликтов все равно не избежать.