Стратегии прочих вестеросских попаданцев

[Ottokar]

узаконить в качестве бастардов Джейме, заодно исключить его из Королевской гвардии на радость Таю

Боюсь, что Тайвин этого так не оставит - это всё будет полнейшим унижением для него и его рода. Так что придется Ланнистеров давить.

[Владислав]

только кому после этого Утес отдавать Тириону или Джоффри?

[Ottokar]

Кстати, мне при чтении Мартина всё больше и больше кажется, что по-хорошему в Вестеросе не Семь королевств, а Три. Первое это Север (и Речные земли?), второе - это земли андалов (Простор, Штормовые и Западные земли, Королевская гавань), и третье - Дорн. И оптимальным вариантом для Вестероса было бы разделение на эти самые три королевства - потому что единого целого они и так реально не составляют.

[Ottokar]

только кому после этого Утес отдавать Тириону или Джоффри?

В идеале необходимо помножить Ланнистеров на ноль и включить Западные земли (вместе со Штормовыми) в королевский домен.

Но это в идеале. А на практике, ИМХО, можно передать Западные земли одному из представителей младших ветвей Ланнистеров.

[Каминский]

Пусть будет в момент пленения Джона Сноу. К попаданцу приводят данного товарища, он знает, что бастард его предаст, знает, что его ждет не в таком уж далеком будущем- и знает же, что с Севера прут Белые Ходоки. Что делать и как быть?

Имхо, самый правильный вариант для Манса был согласиться на предложение Станниса, когда предлагали. Но как убедить остальных в том, что это самый правильный вариант?

[Ottokar]

Но как убедить остальных в том, что это самый правильный вариант?

Договориться со Станнисом о "договорном матче" с поражением одичалых?

P.S. Интересно, сколько ещё тем с попаданцами будет по миру Мартина???

[Каминский]

Уже полезли,

Значит не надо лезть. И что там разве Бэйлон полез?

Кстати, чтобы два раза не вставать тут можно продумать и стратегию за Теона. И за Яру заодно.

[Ottokar]

И что там разве Бэйлон полез?

Нет, Эурон.

Значит не надо лезть.

Так дело принципа ж.

стратегию за Теона

Никакого похода на Винтерфелл. Ну или Брана с Риконом убить по-настоящему, а затем вовремя смыться.

И за Яру заодно.

Вот тут не знаю, если честно. У железян, как я понял, мизогиния цвела и пахла - королевой бы она не стала.

[Каминский]

Договориться со Станнисом о "договорном матче" с поражением одичалых?

в смысле?

P.S. Интересно, сколько ещё тем с попаданцами будет по миру Мартина???

Пока модеры фишку не просекут?

[Ottokar]

в смысле?

В смысле, намеренно провести битву так, чтобы слить её.

Пока модеры фишку не просекут?

Видимо, да.

[Solowhoff]

Дождемся ли мы тему пр попаданца в Дейнерис?

[Badknight]

А если ещё и договорится с Роббом Старком о признании независимости королевства Севера и Речных земель - есть шансы взять Королевскую Гавань, пока Робб разбирается с Ланнистерами.

Вот тут я не согласен, признание независимости Севера и Речных земель ведёт к скорой утрате контроля над Долиной и Западом. ИМХО если Станнис умирает после смерти Роберта. То логично вести долгие переговоры с Роббом, ведь Робб не замирится с Ланнистерами, а Грейджои не замирятся со Старками. И замирится с Дорном И пока они будут грызтись между собой осадить КГ и ждать пока голодные жители не откроют ворота. У Тайвина шансов не будет. Даже если он соберёт силы в кулак и разобьёт Ренли, то всё равно король Штормового предела не будет уничтожен, а Робба ожидают новые успехи в отсутствие армии Ланнистеров. 

Вопрос лишь в том, что кому достанется после успешного переворота. И что делать с детишками Серсеи Ланнистер

Всё просто Ренли король, Нэд десница. Ведь в Нэд не претендовал на власть. А с Серсею и её детей надо отправить в какой-нибудь замок в Королевских или Штормовых землях под охраной, Джейме исключить из гвардии и отправить вслед за Серсеей. Тайвин один против всех воевать не будет. Хотя лучше устранить Тайвина, сильный лидер на Западе ни к чему. Утес отдать младшим Ланнистерам. И создать ситуацию аналогичную при отце Тайвина, то есть вассалы не хотят подчинятся хранителю. Только надо поддерживать этих вассалов обещая всяческую поддержку. Сначало все крупные лорды будут только за, чтобы ослабить Ланнистеров. А мелкие и средние феодалы увидев, то что король поддерживает их товарищей в Утёсе. Также будут начинать выходить из под контроля своих сюзереннов хранителей и обращаться за помощью к Королю. И начнётся централизация

 

[Ottokar]

Раз уж все побежали создавать темы про попаданцев в общеизвестную фэнтези-вселенную Мартина, я сделаю то же самое. Только постараюсь быть чуточку оригинальнее - попаданец на этот раз переносится не во кого-нибудь из героев Войны Пяти Королей, а в тело славного короля Эйриса - того самого, который Безумный. И не абы когда, а прямо перед Харренхольским турниром - тем самым, на котором Эйрис отверг предложение Тайвина о браке его дочери Серсеи и принца Рэйгара и взял Джейме в Королевскую гвардию, а его сын Рэйгар влюбился в Лианну Старк (что кончилось для династии Таргариенов плачевно...). Соответственно, встает вопрос - что должен предпринять попаданец, чтобы избежать РИ-участи Эйриса?..

[Ottokar]

Дождемся ли мы тему пр попаданца в Дейнерис?

Ну, тут всё слишком банально - спасти Дрого и завоевать мир с помощью орд диких дотракийцев.

[Каминский]

Нет, Эурон.

ну, у нас попаданец в Байлона

[Ottokar]

Тайвин один против всех воевать не будет. Хотя лучше устранить Тайвина, сильный лидер на Западе ни к чему. Утес отдать младшим Ланнистерам. И создать ситуацию аналогичную при отце Тайвина, то есть вассалы не хотят подчинятся хранителю. Только надо поддерживать этих вассалов обещая всяческую поддержку. Сначало все крупные лорды будут только за, чтобы ослабить Ланнистеров. А мелкие и средние феодалы увидев, то что король поддерживает их товарищей в Утёсе. Также будут начинать выходить из под контроля своих сюзереннов хранителей и обращаться за помощью к Королю. И начнётся централизация

+1

[Ottokar]

ну, у нас попаданец в Байлона

Ну, касательно этого сценария всё четко - выбор между "северным" и "южным" вариантами.

Изменено 11 Aug 2015 пользователем Ottocar

[Каминский]

черт его знает- в сериале его не показывают, а книгу я не читал...

инфы маловато

[Badknight]

Так ведь вроде у Эйриса к тому времени была сильная опозиция во главе с Рэйгаром. Все считают Эйриса безумным. И даже если он объявит Рэйгара соправителем, то всё равно нужно время, что бы все вновь поверили, что Эйрис нормальный, а времени у него нет. Не сегодня так завтра Рэйгар объявит о смещении отца. Если же убить Рэйгара и его потомков, то всё равно будет восстание не при Эйрисе так при Визерисе. Да и запретить Рэйгару похищать Лианну (если он в неё влюблен) бесполезно, как и запрещать ехать на турнир цель которого свержение Эйриса. ИМХО надо попасть раньше, например сразу после подавления  восстания Сумеречного Дола

[Ottokar]

инфы маловато

Я ориентировался по статье про него.

[Badknight]

И так чтобы совершить централизацию Вестероса нам нужно примерно 6-7 способных королей. Так как Мартин ничего не говорил о способностях Ренли зачать ребёнка, то тогда у Ренли и Маргари через два года после коронации Ренли в КГ рождается сын Орис

[Badknight]

Я ориентировался по статье про него.

+1. Кроме первой книги Песнь Льда и Огня не читал. Ориентируюсь по этой вики

[Ottokar]

запретить Рэйгару похищать Лианну (если он в неё влюблен) бесполезно

Да - но если женить Рэйгара на Серсее вместо Элии, есть шанс сохранить поддержку Ланнистеров.

сразу после подавления восстания Сумеречного Дола

Тут, кстати, можно сделать развилку про убийство Эйриса в Сумеречном доле и короля Рэйгара.

[Ottokar]

централизацию Вестероса

Невозможно. Те же Дорн и Север никогда не станут обычными провинциями. ИМХО, программа-максимум - это превращение в единое целое, объединенное общей религией, культурой, этническим составом, экономическим связями и правящей династией земель между Дорном и Севером: Простора, Западных и Штормовых земель, долины Аррен и возможно Речных земель. Ренли, взойдя на престол, автоматически включит Штормовые земли в состав королевского домена. Соответственно, на долю его сыновей-внуков достается борьба с потенциальными мятежами Ланнистеров и Тиреллов и превращение Западных земель и Простора в провинции. Века через два худо-бедно оформится нормальное государство.

Изменено 11 Aug 2015 пользователем Ottocar

[Badknight]

Мне кажется, что Эдду на Севере отсидеться, не влезая в южные дела, не получится. Джоффри неадекватен. Ренли и Станнис по любому объявят себя королями. А у Тайвина более лучшее положение. ИМХО имея в отличии от Мартиновского  Нэда, доказательства что дети Серсеи не от Роберта. По прибытии в КГ сказать об этом королю. Даже если Роберт сразу не поверит, то Нэда не казнит. А доказательства в виде бастардов  и всех прочих Баратеонов с тёмными волосами убедят короля. Потом развод Роберта с Серсеей и женитьба на Маргари Тирелл. Роберт долго не протянет и загонит себя в могилу (хотя Нэд время его жизни может продлить). И перед смертью Роберта наследник или сын от Маргари, либо предложить объявить Эдрика Шторма. Станнис не попрёт против легитимного наследника. А Ренли будут устраивать оба кандидата. А Нэд регент, что устроит и Долину и Ренли и Станниса и Север и Речные земли и возможно Тиреллов и Мартеллов