Стратегии прочих вестеросских попаданцев

[Badknight]

Да - но если женить Рэйгара на Серсее вместо Элии, есть шанс сохранить поддержку Ланнистеров.

Тогда надо попасть на момент турнира в честь рождения Визериса, потому что к турниру в Харенхоле у Рэйгара дочь от Элии. И от Элии в это время Рэйгар откажется только ради Лианны, а ради Серсеи врядли. Разорвав брак мы получим недовольство как минимум Рэйгара и Дорна. Да и не понятно как Тайвин себя поведёт.

Тут, кстати, можно сделать развилку про убийство Эйриса в Сумеречном доле и короля Рэйгара.

Это конечно хорошо, но что делать с Тайвином вероятность свадьбы Рэйгара и Серсеи становится очень высокой. А учитывая что Серсея очень любит традиции Валирии. То получится анолог с Робертом Баратеоном. Тут надо либо решение Рэйгара искать жену за морем и успешная реализация сего. Либо перенос в Эйриса после Сумеречного Дола. Тут если король адекватен отказ Тайвину большой роли не сыграет, ведь кроме этого были и другие разногласия между Тайвином и Эйрисом. А если король не безумен, то недовольства нет и шансов у Тайвина мало

 

[Badknight]

Невозможно. Те же Дорн и Север никогда не станут обычными провинциями. ИМХО, программа-максимум - это превращение в единое целое, объединенное общей религией, культурой, этническим составом, экономическим связями и правящей династией земель между Дорном и Севером: Простора, Западных и Штормовых земель, долины Аррен и возможно Речных земель. Ренли, взойдя на престол, автоматически включит Штормовые земли в состав королевского домена. Соответственно, на долю его сыновей-внуков достается борьба с потенциальными мятежами Ланнистеров и Тиреллов и превращение Западных земель и Простора в провинции. Века через два худо-бедно оформится нормальное государство.

Даже если через несколько будет объединены Королевские земли, земли Ланнистеров, Тиреллов, Штормовые и Речные земли. То это уже плюс богатые и плодородные земли которым не страшна зима. И вскоре случится демографический взрыв и поселенцы побегут на Север в Долину и в Дорн принося свою культуру. Плюс население Севера из-за зимы сильно расти не будет, да и знать постепенно участвуя в турнирах андализируется. Острова и Долину будет реально завоевать. А с Дорном можно унию или просто браки, а потом нужен будет талантливый полководец чтобы завоевать Дорн и талантливый правитель чтобы его удержать.

[Тома]

16 час назад, Баловная Голь сказал: надо сидеть на Севере ине лезть на юг. Робб попробовал независимость Севера - и сильно пролетел

Одним выстрелом - аж два "мимо":

1) Я не говорил про независимость. Северу - как всем хорошо знакомому субъекту РФ - нужна не формальная независмость, а дотации из Центра (на Стену прежде всего).

2) Робб как раз полез на Юг. Потому и пролетел.

Кстати, под этим соусом можно заиметь регулярную армию. А чо - клятвы они еще не давали, так что могут участвовать в войнах 7 королевств

O! Это мысль!

[Тома]

И вскоре случится демографический взрыв и поселенцы побегут на Север в Долину и в Дорн принося свою культуру. Плюс население Севера из-за зимы сильно расти не будет, да и знать постепенно участвуя в турнирах андализируется.

Угу. Плюс реформа Дозора - она и сюда в плюс. Немалая часть "отставных дозорных" после 10 лет службы будет оседать там же, на Севере. Перемешиая культуру.

Ибо логистика средневековая, дом чёрт-те где и там никто особо не ждёт (кроме кровников), а тут привыкли и обросли связями. И начальство это всячески бы пощряло, ибо готовый обученный резерв из ветеранов, и не где-то там, а под рукой, недалече от Стены. Собственно, аналог "домовитых" казаков и прочих вооружённых пограничных поселенцев, кто только его не использовал в истории.

[Badknight]

Угу. Плюс реформа Дозора - она и сюда в плюс. Немалая часть "отставных дозорных" после 10 лет службы будет оседать там же, на Севере. Перемешиая культуру. Ибо логистика средневековая, дом чёрт-те где и там никто особо не ждёт (кроме кровников), а тут привыкли и обросли связями. И начальство это всячески бы пощряло, ибо готовый обученный резерв из ветеранов, и не где-то там, а под рукой, недалече от Стены. Собственно, аналог "домовитых" казаков и прочих вооружённых пограничных поселенцев, кто только его не использовал в истории.

Согласен. И кстати если попаданец в Неда или Ренли, то есть хороший шанс покарать Рамси Сноу, ведь если у Болтона не будет законных наследников, то его владения перейдут к Рамси. А так как Рамси очень жесток, а также есть справедливые Старки и Ренли друг Старков. То крестьяне могут пожаловаться кому-нибудь из Старков и тогда Рамси будет плохо

[Badknight]

И, насчёт попаданца в Ренли. Что делать с Дейнерис? Лично я предлагаю послать убийц в тайне ото всех членов совета, ещё до того момента как убийц послал король. Потому что если оставить Дейнерис в покое, то велик шанс, что она вернётся в Вестерос и захватит власть. А предлагать Дейнерис править вместе, тоже глупая идея. 

И после победы над ходоками (я уверен что так и будет, а то как то неинтересно), надо повысить престиж Дозора и Старков. Также за попаданца в Ренли есть идея добавить в совет по 1 представителю от каждых крупных земель и 1 представитель от дозора.

А теперь немного юмора, допустим в Ренли когда он объявил себя королём попадает Обама, он перед всеми объявляет закон об однополых браках и делает предложение Лорасу

[Badknight]

А также есть идея победившего Тириона на суде после смерти Джоффри. Для этого нам нужен очень слабый и очень трусливый попаданец в Григора Клигана. В страхе признаём всё что требует Оберин а потом умираем

[Тома]

А всё же интересна и стратегия за попаданца в дракона. Всех раздраконить и воцариться - лишь начало, надо ж как-то развлекаться потом, не только ж отжираться и расти для блага державы и подданых. Опять же пророчество велит человечество спасать, это по-своему прикольно. Хотя и непонятно как спасть их от Зимы - но хотя бы от Ходоков и прочих подобных можно попробовать. Скажем, летними полярными ночами (то есть полярным днём) летать за Стену и там господствовать в воздухе. В смысле - жечь напалмом всё , что не понравится, Ходоков в первую голову. Поэкспериментировать - понаблюдать, как они, горят? Или плавятся-испаряются?

Кстати, дракону сам бог велел скорешиться с этим тамошним Р'Глором - жечь северную нечисть не просто так, а в порядке обряда, сочетая приятное с полезным. Мелисандру привлечь, ей и её богу не может не понравится дракон как воплошение стихии Огня...

На выходе разминка, тренировка, военная подготовка +  поддержка Дозора, поддержка бога огня и его жрецов, да и у подданых сознание, что тов. Дракон не зря свой шашлык жрёт и барбекю с шаурмой закусывает.

Изменено 12 Aug 2015 пользователем Баловная Голь

[Badknight]

А всё же интересна и стратегия за попаданца в дракона. Всех раздраконить и воцариться - лишь начало, надо ж как-то развлекаться потом, не только ж отжираться и расти для блага державы и подданых. Опять же пророчество велит человечество спасать, это по-своему прикольно. Хотя и непонятно как спасть их от Зимы - но хотя бы от Ходоков и прочих подобных можно попробовать. Скажем, летними полярными ночами (то есть полярным днём) летать за Стену и там господствовать в воздухе. В смысле - жечь напалмом всё , что не понравится, Ходоков в первую голову. Поэкспериментировать - понаблюдать, как они, горят? Или плавятся-испаряются? Кстати, дракону сам бог велел скорешиться с этим тамошним Р'Глором - жечь северную нечисть не просто так, а в порядке обряда, сочетая приятное с полезным. Мелисандру привлечь, ей и её богу не может не понравится дракон как воплошение стихии Огня... На выходе разминка, тренировка, военная подготовка +  поддержка Дозора, поддержка бога огня и его жрецов, да и у подданых сознание, что тов. Дракон не зря свой шашлык жрёт и барбекю с шаурмой закусывает.

Тогда лучше всего оживить Балериона Ужасного. Дракон огромный, с опытом и кроме Эйгона Завоевателя никому не подчиняется.

[Badknight]

Кстати, а почему не обсудить стратегию попаданца в Деймона Блэкфайра за месяц до начала восстания

[Kronag]

Тогда лучше всего оживить Балериона Ужасного. Дракон огромный, с опытом и кроме Эйгона Завоевателя никому не подчиняется.

А Мейегор и Визерис?

[Badknight]

Только сегодня узнал о них.

[moscow_guest]

 А всё же интересна и стратегия за попаданца в дракона. Всех раздраконить и воцариться - лишь начало, надо ж как-то развлекаться потом, не только ж отжираться и расти для блага державы и подданых.

Непонятно, зачем дракону, как таковому, вообще "воцаряться" между людьми. Он же сам не человек, а просто умный хищник, вроде тигра какого-нибудь. Каких-нибудь конкретных Эйегона или Дейенерис он может признавать своими хозяевами, но все остальные люди для него не больше, чем мясо для гриля.

[moscow_guest]

См. уже помянутых тут Сапека, Шварца и даже непомянутого (ибо дело было к ночи) Ника нашего Перумова. Ле Гуин тож. Хороший дракон - он и человек тоже. Только он не только человек*, он пошире будет.

Так это у них, прочих, дракон больше, чем человек, a сразу целый Орлангур. Но по тексту именно Мартина драконы нигде не ведут себя, как разумные существа, исключительно, как крупные хищники.

P.S. А, кстати, если в дракона вселится попаданец, он говорить-то сможет? Ему есть чем?

[moscow_guest]

Хотя даже там прилёт Дрогона (старшенького) на выручку "мамочке" как-то уж слишком своевременен для просто крупного хищника.

Так он её действительно воспринимает, как мать или, во всяком случае, как вожака стаи.

[Badknight]

Ну, я читал что Дрогон прилетел на запах крови на арене, и когда прилетел первым делом стал жрать трупы. А связь с Дейнерис появилась уже после пожирания

[Badknight]

И мне кажется, что драконы в  мире Мартина чем то похожи на собак, только с тем условием, что их не все могут приручить. Драконы чувствуют опасность они преданы хозяинам. Но емли бы у них был разум хотя бы как у Смоука, то почему они не попытались договориться и вырваться из Драконьего замка и жить на воле. Почему все драконы в Танце Драконов воевали каждый за своих хозяев, ведь если бы у них был разум то хотя бы один поддержал бы другую сторону. И почему они не договорились извести диких драконов на Драконьем Камне. Ведь среди Диких Драконов есть дракон-каннибал 

[Badknight]

Ну драконы, скорее всего некие акулы в ПЛиО.  Но я почитаю ту главу и узнаю, его истинные мотивы. Ну люди если бы были заперты в помещении договорились бы и попытались сбежать. При этом, о остальных животных такого не скажешь. Да и с таким успехом слово "драконы" можно заменить на "хомяки", "кошки", "собаки", "акулы", "тигры"

[Badknight]

Возможно, но существует много случаев когда люди группами сбегали. Да и сейчас существует. Зеки например

[Фрерин]

А представим себе попаданца в Ренли Бартениона.

Варианты:

А) перед приездом короля и Старка в Королевскую гавань.

Б) сразу после высадки Станниса у Штормового предела

[Фрерин]

А ещё Теон Греджой подходит для вселения

Прямо передперед прибытием на Железные острова

[master1976]

А представим себе попаданца в Ренли Бартениона. Варианты: А) перед приездом короля и Старка в Королевскую гавань. Б) сразу после высадки Станниса у Штормового предела

Было бы совсем здорово,ежели попаданец не успел посмотреть перед перемещением остальные серии(как там дальше дело-то было?),а книгу и вовсе не читал.Принципиально...

[ssg10000]

вообще на юг не ездить?или поезать, но посое смерти всех сразу арестовать?

Ничего не говорить Серсее и дождаться Роберта с охоты для передачи лично ему данных о детишках либо как вариант самому поехать на охоту для личной встречи с Робертом. Во втором случае можно заявить, что мол надоело делами заниматься в столице, хочу отдохнуть вместе со своим друганом-королем.

Изменено 24 Sep 2015 пользователем ssg10000

[Каминский]

А ещё Теон Греджой подходит для вселения Прямо передперед прибытием на Железные острова

Идеальную стратегию для него уже расписала Аша в книге:

Винтерфелл — это сердце всего края, но как я удержу его, не имея гарнизона?

— Надо было думать об этом до того, как его брать. О, ты проделал это ловко, отдаю тебе должное. Если бы у тебя еще хватило ума сравнять замок с землей и увезти маленьких принцев заложниками в Пайк, ты мог бы выиграть войну одним ударом.

 

[ssg10000]

Мне вот такой момент интересен. Если бы Робб Старк оказался чуть похитрее и согласился бы признать королем Станниса в обмен на предоставление ему звания Хранителя Севере и лорда Винтерфела (т.е. положение его отца при Роберте) и в момент наступления Станниса на Королевскую Гавань совершил бы резкий марш-бросок на юг в тыл Тайвина Ланнистера, то могла бы битва повернуться иначе? Т.е. армия Тайвина Ланнистера в этом варианте оказалась бы зажата между войском Робба Старка и Станниса Баратеона на открытом поле у Королевской Гавани. И если бы Станнис оказался бы чуть поумнее и выставил бы вокруг себя дозоры против внезапного нападения и не спешил бы втягивать основные силы в штурм столицы, а наоборот держал бы их в резерве против появления войска Ланнистеров. К чему бы это привело?