Генрих Гиз-король Франции

[Стержень]

1594 г. Нантский  эдикт  короля  Генриха  Гиза-во  Франции  имеют  право  жить  только  католики.

Честно признаюсь, что немного не в теме, но этот пункт почему-то вызывает сомнения.

Я бы подумал о РИ Нантском эдикте в ришельевском варианте-то есть кое-какая свобода вероисповедания будет (хотя и поменьше чем в РИ), но без государства в государстве

[Ottokar]

кое-какая свобода вероисповедания будет (хотя и поменьше чем в РИ), но без государства в государстве

Да, мне этот вариант тоже нравится; он вполне реален. Тем более что тот же самый Ришелье в РИ возился с гугенотами так долго во многом именно из-за того, что РИ-Генрих IV (Беарнец) сделал своим (бывшим) единоверцам слишком много уступок по части самоуправления.

Изменено 5 Oct 2015 пользователем Ottocar

[тохта]

Эдикт  Але (эдикт  милости)  Гизам  не  нужен, им  нужен  террор  и  конфискация  владений  протестантов, что  бы  удовлетворить  своих  сторонников.

Эдикт Фонтенбло  Людовика 14 здесь  более  уместен.

[Solowhoff]

Однако  это  были  представители  средневековой  буржуазии, выступавшей  за традиционную   систему  цехов  и  т.д.

Более того,это был городской патрициат, который находился в шаге от дворянства. И заветной мечтой их было сделать этот шаг и получить дворянство, а вовсе не какая-нибудь новая система.

[Ottokar]

Более того,это был городской патрициат, который находился в шаге от дворянства.

В западной историографии вроде бы сейчас господствует иная оценка Католической лиги.

[Леший]

Гугеноты как раз и представляли собой тех самых оборотистых товарищей

Все как раз наоборот. Костяк гугенотов в основном это та часть французского дворянства, которое было недовольно усилением власти короля и мечтало вернуть "старые добрые времена" феодальной раздробленности.

[чукча]

Это преувеличение.

[Ottokar]

Костяк гугенотов в основном это та часть французского дворянства, которое было недовольно усилением власти короля

Вот-вот. Хотя в Нормандии и Лионе среди гугенотов действительно было немало представителей буржуазии, насколько я знаю.

[Леший]

Это преувеличение.

Историки иного мнения:

 

Во Франции гугеноты были скорее не религиозным, а политическим движением, разделяясь на "гугенотов религиозных" и "гугенотов политических" – действительно активных участников религиозных войн во Франции, и состоявших в первую очередь из аристократов, лишь временно влившихся в среду кальвинистов. Они воспользовались организационными формами кальвинисткой церкви, но в массе были мало затронуты ее учением. По сути протестантизм стал во Франции идеологическим знаменем знати, боровшейся против усиления королевской власти и требовавшей сохранения всех старинных прав и свобод аристократии. "Имя гугенотов, - писал венецианский посол во Франции Джовани Микеле, - превратились в название недовольных, и борьба идет не из-за религии, а из-за "общественного блага", как во времена Людовика XI" ("Лигой общественного блага" называлась организация французских сеньоров, выступивших в 60-х годах XV века под предводительством бургундского герцога Карла Смелого против объединительной политики Людовика XI).

Об этом свидетельствовали не только оценки наблюдателей. Ненависть гугенотов к этому королю – объединителю Франции, была настолько велика, что они не могли удержаться от надругательства над его останками. Они разрыли его могилу и развеяли по ветру его прах еще в самом начале религиозных войн. Эти сеньоры охотно переходили в кальвинизм. Реформа сулила им конфискацию церковных земель и – в идеальной перспективе – превращение их в самостоятельных потентатов на манер германских князей.

        Но кальвинизм нужен был им и по другой причине. Многочисленные дворянские свиты знатных родов юга Франции в церковной организации кальвинисткой церкви обретали новые узы, которые связывали их с "оптиматами", превращавшимися в пресвитеров новой церкви. Для этих сеньоров религиозная война была и потому желательна, что внешние войны предшествующих царствований подняли авторитет королевской власти и дворянство стало уходить из-под влияния сеньоров. Теперь во главе своей религиозной общины сеньоры шли на борьбу с королевской властью за свои вольности, а в случае удачи – и за свою политическую независимость. Как писал современник событий Клод Антон: "крупные гугенотские сеньоры, группирующиеся вокруг Конде, мечтали вовсе не о высоких должностях при короле, но о разделе королевства на ряд самостоятельных провинций, в которых они были бы суверенными, не признающими над собой ни короля, ни кого-либо другого".

 

Инфа взята из "История Франции". Ответственный  редактор А. З. Манфред. Изд. "Наука", 1972-1973

Изменено 7 Oct 2015 пользователем Леший

[чукча]

Издательство Наука 1972 года - это несерьезно. Понятно, что там обязательно будет прогрессивный централизатор, реакцинные феодалы и прочая мура, ну а далее потащат каждое лыко, которое в строку. 

[Леший]

Издательство Наука 1972 года - это несерьезно.

Как раз это очень серьезно. Тем более, что в советской идеологии как раз было принято сочувствовать гугенотам (и вообще протестантам), в их борьбе с "реакционной католической церковью". 

Изменено 7 Oct 2015 пользователем Леший

[чукча]

. Тем более, что в советской идеологии как раз было принято сочувствовать гугенотам (и вообще протестантам), в их борьбе с "реакционной католической церковью".

Там куда больше заморочек. Из-за которых практически любое советское историческое исследование в принципе сомнительно. Отдельные выводы могут быть логичны, но точно также сломанные часы дважды в день показывают правильное время.

[Ottokar]

ни не могли удержаться от надругательства над его останками

А где его похоронили?

[Ottokar]

прогрессивный централизатор, реакцинные феодалы

А в чем эта схема (ну за вычетом эпитетов типа "прогрессивный", "реакционный") принципиально не верна?

[тохта]

При  описании  гугенотской  партии  я  ориентировался  скорее  на  Люблинскую, которая  описывает  три  составляющие  гугенотской  партии- дворянство  во  главе  с  рядом  знатнейших, аристократических  фамилий (Роганы, Бурбоны, Шаимйоны, в  определенной  степени  Монамарси), наиболее  продвинутую  буржуазию, в  первую  очередь  портовых  городов (Ла-Рошель, торговая  столица  Юга, Руан)  и  мелкие  города  внутри  Франции (на  юге)

Изменено 8 Oct 2015 пользователем тохта