Возрождение Царства Инков?

[Роман Широков]

Что  бы  начать  массово  использовать  технологиии (животных, металлы)  испанцев, оно  должно  кардинально  трансформироваться. Если  нет- одна-две  победы, оттяжка  на  10-20 лет- и

Ну за 10-20 лет Инки вполне могли приспособиться и измениться. Примеры в истории были например гавайцы и японцы. А вот как в РИ шансов у них конечно не было. Это все равно что современная армия высадиться в 16 век

[Звёзды Светят]

сколько то испанских ренегатов...

 

Ну да -

 

http://fai.org.ru/forum/topic/29615-kortes-renegat/

[Звёзды Светят]

современная армия высадиться в 16 век

 

Всё уже украдено!  Японцами!

 

http://fai.org.ru/forum/topic/18731-proval-vo-vremeni-1979-i-remeyki/

[Solowhoff]

Ну за 10-20 лет Инки вполне могли приспособиться и измениться

Угу, за 20 лет из бронзового века в Новое время. И не надо сравнивать с Японией. Разница в развитии гигантская. 

[Роман Широков]

Всё уже украдено!  Японцами!

Ну Кортес,Писаро и отчасти Ермак примерно в таких условиях и воевали. И ПОБЕДИЛИ

Угу, за 20 лет из бронзового века в Новое время. И не надо сравнивать с Японией. Разница в развитии гигантская. 

Инки были очень хорошими организаторами. Полностью в Новое время вряд ли, а вот армию перевооружить огнестрельном в принципе возможно. И даже если испанцы будут гарантировано выносить инков 1 к 5. То при условии что у инков была 150 000 армия, а у испанцев в середине 16 века в Новом свете было 5000 солдат то отбиться смогут. П.С. Ок не хотите с японцами давайте сравним с гавайцами из каменного века и ДЕРЕВЯННЫХ мечей, за 20 лет армия вооруженная огнестрелом и признание в Европе династии и независимости. https://ru.wikipedia.org/wiki/Камеамеа_I

Изменено 24 Oct 2015 пользователем Роман Широков

[чукча]

В упомянутом восстании, ЕМНИП, численный перевес был у испанцев. Еслли точнее, то испанцев и их союзников.

Империя инков разваливалась еще до прихода испанцев.

Изменено 24 Oct 2015 пользователем чукча

[Звёзды Светят]

Империя инков разваливалась еще до прихода испанцев.

 

Не было ли ещё такой Темы - испанцы появились в Андах позже лет на 20 ?!......

[Роман Широков]

Империя инков разваливалась еще до прихода испанцев.

Точнее она пережила до прихода испанцев эпидемию оспы которая убила 25% населения включая включая Сапа Инку , а его сыночки уже за власть передрались и ввергли страну в гражданскую войну. А вот развалилась бы она без испанцев или нет вопрос дискуссионный. 

Не было ли ещё такой Темы - испанцы появились в Андах позже лет на 20 ?!..

А что бы поменялось принципиально?

[чукча]

А  китайцы или к примеру корейцы в том же 16 веке для своих "пху-со" тоже снаряжение в Гоа заказывали?

"Корнет, вы женщина?!"(с). Какое-то бабское мышление. Я хоть что-то написал про корейцев? К чему вы это?

Про японцев я вижу уже ответили.

Да. Правда не в тему, но формально вы правы - ответили.

лили ли пушки эти индейцы, неизвестно

Почему неизвестно? Известно, не лили. Трофейные использовали.

Если испанцы пришют бОльшие силы - ему не поздоровится. А там ещё и враждебные инкам индейцы подтянутся

Существенно большие не пришлют. Собственно король туда и вовсе никого не слал, только частная инициатива. Другое дело что испанцы могут предложить местной знати больше, чем инки. Поэтому как только местным покажется, что у испанцев есть шанс победить - то все посыпется.

 

Инки вполне могли приспособиться и измениться

Не, не могли. Это и есть главная проблема таких обществ. Они крайне косные, с гибкостью и приспособляемостью у них куда хуже, чем у оппонентов. Испанцы быстро изобрели новую тактику против индейских армий - те не придумали ничего нового, воевали в общем-то как и раньше. Испанцы быстро поняли как устроенно индейское государство, где его слабые места, кто союзники(и почему они союзники) - индейцы ничего такого не смогли. Даже отношения с союзными/вассальными племенами они кардинально пересматривать не стали. И те ушли к испанцам. Серьезное сопротивление испанцы встретили только в местах типа Араукании, где было другое общество, которое смогло изменится в соответствии с новой угрозой.

 

а вот армию перевооружить огнестрельном в принципе возможно. И даже если испанцы будут гарантировано выносить инков 1 к 5. То при условии что у инков была 150 000 армия, а у испанцев в середине 16 века в Новом свете было 5000 солдат то отбиться смогут.

Перевооружить армию огнестрелом целиком - с этим были сложности, например, у Китая, Индии (и даже у Московского государства). Производства ружья с нуля для общества без железа - это нехилая задача, честно говоря. Нужны мастера во многих областях в количествах, нужны инструменты, печи итд. Скажем зулусы, которые стояли на более высокой ступени развития чем инки, при наличии металлургии не могли сделать даже простейший огнестрел. Там у них на внедрение новой модели копья тратилось с десяток лет. 

Изменено 24 Oct 2015 пользователем чукча

[Роман Широков]

Нужны мастера во многих областях в количествах, нужны инструменты, печи итд

У инков это было http://www.magnit-tour.ru/load/acteki_majja_inki_ch_4/metally_i_metallurgija/156-1-0-3649 

зулусы, которые стояли на более высокой ступени развития чем инки

ну вы коллега даете в чем они были развитие инков? за исключением то го что им было известно железо? 

Перевооружить армию огнестрелом целиком

Такого не было и у европейцев до второй половины 17 века. В пехоте Карла 5 мушкетеры составляли 10%. А вот отлить пушки и фальконеты из бронзы инки могли. Вопрос с ручным огнестрелом, можно ли его делать из бронзы? Причем и с порохом проблем возникнуть не должно месторождение серы и селитры на территории державы инков были.

Не, не могли

Возможно вы и правы. У инков было очень жесткая и централизованная система. На фоне очень архаичного общества.

[Роман Широков]

Существенно большие не пришлют.

Ну если теоретически провалиться частная инициатива, то пришлют. 

[Zenitchik]

У них индексы ГРАУ возникли бы сразу :).
За отсутствием письменности, у них всё обозначалось значками и номерами. Чтобы почту разносить, каждая деревня имела номер (считай прообраз почтового индекса). Появись у них пушки - возникла бы система номеров, кодирующая цех-производитель и модель.

[Роман Широков]

У них индексы ГРАУ возникли бы сразу :).