Кислородный Юпитер.

[Звёзды Светят]

если бы я был демиургом, обязательно создал бы мир летающих островов

 

Хорошо, пусть будет так.

 

Про Юпитер было такое мнение (у Стругацких в "Пути на Амальтею"), что когда на Юпитер падает всякая всячина, вплоть до астероидов,  то до каменного ядра она не долетает. По причине плотности атмосферы!

Долетает только до атмосферных слоёв такой плотности, в каких астероиды начинают плавать, как в киселе.

И потому достаточно плотные, но и достаточно далёкие от каменного ядра слои атмосферы Юпитера - суть мир летающих островов....

 

А ещё  в каком-то журнале позднесоветских времён была фотография микроба-анаэроба, который вполне мог бы жить в атмосфере Юпитера...

 

Итак -

 

 

Кислородный Юпитер.

 

 

 

Где-то в Галактике, вокруг какой-то звезды вращается юпитерообразная планета. 

С грандиозной атмосферой над каменным ядром.

Принципиальное её отличие от нашего Юпитера - атмосфера там азотно-кислородная, да и с водяным паром.

 

Всплывает Вопрос - а почему же она там такая, атмосфера?

 

Может быть, вся проблема в специфике образования планеты.

А может быть, там как на Земле - постарались те самые микробы-анаэробы.

Которые то ли там самозародились, то ли попали туда на попутных  кометах, а то и по программе направленной панспермии.

 

В кислородно-азотной атмосфере плавают, как в киселе, большие  острова - из попавших  в гравитацию планеты астероидов.

 

На некоторых из них возможны водяные моря.

 

А вот возможна ли землеобразная жизнь в настолько плотной атмосфере, что в ней астероиды плавают?!...

 

И возможна ли там разумная жизнь?!....

 

 

 

 

 

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

[Serg]

В кислородно-азотной атмосфере плавают, как в киселе, большие  острова - из попавших  в гравитацию планеты астероидов.

Не полетят.  Останется красивой сказкой. Плотность даже жидкого воздуха меньше плотности воды, Твердые вещества, если нет сильной пористости(типа керамзита), будут падать дальше. А если сжать до нарушения электронных оболочек, будет совершенно другая химия.

Edited 25 Nov 2015 by Serg

[Роберт]

1. Астероиды, падающие на Юпитер, полностью разрушаются в гораздо более высоких слоях атмосферы, как показывает случай кометы Шумейкера-Леви.

2. Если какой-нибудь камешек и долетит до плотных слоёв, то давление атмосферы сожмёт и его. Так что плотность камешков всё равно всегда выше плотности окружающей атмосферы, и они тонут, пока не опускаются на ядро или не разлагаются термически.

3. В слое, где плотность атмосферы сравнима с плотностью камня, давление и температура настолько высоки, что сложная химия вряд ли возможна. А если и возможна, то тамошняя жизнь будет мало похожа на земную. Кроме того, атмосфера будет непрозрачной и тёмной.

4. Пусть не Юпитеры, но приличного размера суперземли с кислородной атмосферой, наверное, вполне возможны. Но острова как на картинках вряд ли могут образоваться естественным путём.

[Magnum]

Кислородный Юпитер во всем своем величии описан в "Эндимионе" Симмонса. 

П.С. 

И в "Скелетоидах" Берроуза !  

[Звёзды Светят]

Плотность даже жидкого воздуха меньше плотности воды

 

Так.

 

Что нужно добавить в воздух?

 

Водяной пар?

 

Криптон с ксеноном?

[sanitareugen]

Водяной пар легче. Вот ксенон это решение.

[Serafim]

Но острова как на картинках вряд ли могут образоваться естественным путём.

А летающие острова, что были показаны в Аватаре, полностью антинаучны, или просто нужны очень специфические условия?

[Serg]

Что нужно добавить в воздух?

В принципе наверно ксенон, но нужно посмотреть его термодинамическую характеристику и как будет себя вести смесь разных газов при высоком давлении. А то мало-ли какой выпадет дождиком. И придется им не дышать, а пить.

[Zenitchik]

А вот возможна ли землеобразная жизнь в настолько плотной атмосфере, что в ней астероиды плавают?!...

Помните, в каких условиях тот же "Тахмасиб" плавал? "Тоже мне, газ. Плотность как у бензина" - цитата неточная.

А летающие острова, что были показаны в Аватаре, полностью антинаучны, или просто нужны очень специфические условия?

Их держит в небе магнитное поле планеты и содержащийся в них хрендостаниум. А вот откуда на них берётся такое количество воды - вопрос более интересный. К магнитному полю, держащему острова всё время, и не дающему им улетать из области, где оно может их держать - тоже есть вопросы.

[Serafim]

Их держит в небе магнитное поле планеты и содержащийся в них хрендостаниум. А вот откуда на них берётся такое количество воды - вопрос более интересный. К магнитному полю, держащему острова всё время, и не дающему им улетать из области, где оно может их держать - тоже есть вопросы.

Ну по крайне мере вода может выпадать на них дождями, или просто конденсироваться. 
Но то что они висят не противоречит законам физики? Если оставить вопрос о том как они это делают так долго.

[Zenitchik]

Ну по крайне мере вода может выпадать на них дождями, или просто конденсироваться. 

В количестве, чтобы хватало на водопады?

Но то что они висят не противоречит законам физики?

Если допустить, что хрендостаниум имеет именно такие свойства, как описано, то всё нормально. Про магнитное поле уже писал.

[prostak_1982]

Была же уже тема, где обсуждали существование летающих островов.

[Mexanik]

Просто оставлю это здесь - https://chtoes.li/jupiter-descending

 

Вообще, насчёт летающих островов, не могу обойти вниманием пару раз виденных "Охотников на драконов" =)

 

 

А также Край из "Воздушных пиратов" Стюарта и Ридделла :3

 

Вообще, имхо, главная проблема "аборигенов кислородного Юпитера с парящими астероидами" - это то, что нормально жить там смогут только сверхтяжёлые големы, которых не выдавит в гораздо более высокие слои мироздания. Алсо, подозреваю, что достаточная плотность воздуха превратит такой газовый гигант в звезду.

[Serg]

Алсо, подозреваю, что достаточная плотность воздуха превратит такой газовый гигант в звезду.

Не превратит, это сильно разные уровни энергии. К примеру чтоб вода, по плотности, не отличалась по свойствам от водяного пара, достаточно 230Ати и 250 Град. На этом свойстве, кстати, работают прямоточные паровые котлы.  А сжать до "обдирания" электронных оболочек требуется сильно больше энергии.

[Mexanik]

чтоб вода, по плотности, не отличалась по свойствам от водяного пара

Я, конечно, не самый большой физик в этих землях, но мне кажется, что вода и пар - немного неподходящая опора для астероида Х) Кроме того, плотность вещества в газовом гиганте повышается постепенно, от практически вакуума до металлического водорода без намёка на чёткую границу.

 

250 Град

При какой температуре кипит прямой угол? +)

[Serg]

Я, конечно, не самый большой физик в этих землях, но мне кажется, что вода и пар - немного неподходящая опора для астероида Х

Речь не конкретно о воде, а о количестве требуемой энергии.

При какой температуре кипит прямой угол? +)

Часами измеряется время, а временем жизнь человеческая, но скажи, чем ты измеришь глубину Восточного океана?(с)

[dim999]

Его не просто надо добавить. Тут скорее в него надо добавить того, что требуется для местной жизни. Поскольку для нужной плотности там должен быть ксенон чище, чем для наркоза.

Небольшую примесь кислорода, чтобы парциальное давление б.-м. земным запросам соответствовало. Вот с жидкой водой вопрос.

[Serg]

Вот с жидкой водой вопрос.

Будет кипеть при 240 градусах, всё остальное без изменений.

[Mexanik]

Речь не конкретно о воде, а о количестве требуемой энергии.

Требуемой для чего именно? Х) Поддерживать астероид в условиях гравитации газового гиганта может только твёрдая материя или нечто приближающееся к ней. Это как ракета - топливо, которое ей нужно поднять вместе с собой, тоже весит дофига много.

[Serg]

Требуемой для чего именно? Х) 

Вы уж сначала как-нибудь определитесь для чего.

Алсо, подозреваю, что достаточная плотность воздуха превратит такой газовый гигант в звезду.

Поддерживать астероид в условиях гравитации газового гиганта

 

[Mexanik]

Вы уж сначала как-нибудь определитесь для чего.

Дык я всё понятно излагаю, вроде как Х)

 

1) Чтобы удержать кусок камня, нужна сопоставимо твёрдая опора - это ж не воздушный шарик, как-никак.

2) Газа не хватит при всём желании, справится разве только море ртути или что-то наподобие эпического аэрогеля.

3) Гравитация повысит необходимую прочность фундамента в разы, если не на порядки.

4) Как и количество самого поддерживающего материала, что приведёт к ещё большему повышению тяготения.

5) Задолго до того, как "ракета сможет взлететь со своим топливом", масса газового гиганта станет сопоставимой со звёздной.

6) ?????

7) Ну, зато светит довольно ярко...

 

А жить там смогут только эфирные сущности, не скованные цепями бренной плоти.

[Serg]

Дык я всё понятно излагаю, вроде как Х)

. . . . . . . . . . 

Прежде чем излагать отсебятину в литературу по астрономии заглянуть не пробовали? Скажем узнать что такое предел Лоусона. и заодно освежить школьные сведения о законе тяготения Ньютона.