Гражданская война в Османской империи 1389-?

[Тарас]

После смерти Мурада І на Косовом поле в 1389 году, его второй сын (будуший султан) - Баязид, убил своего старшего брата Якуба для того, чтобы тот не стал султаном, так как он был более популярным среди турецкого населения и армии. Если бы он остался при жизни, то была высокая вероятность гражданской войны между стронниками Баязида и, собственно, Якуба. Допустим, что убить Якуба не удалось и в 1389 году в Османской империи начинается гражданская война. Какие последствия будут для Балкан , Анатолии а также последующей истории?

[Дельфин]

После смерти Мурада І на Косовом поле в 1389 году, его второй сын (будуший султан) - Баязид, убил своего старшего брата Якуба для того, чтобы тот не стал султаном, так как он был более популярным среди турецкого населения и армии. Если бы он остался при жизни, то была высокая вероятность гражданской войны между стронниками Баязида и, собственно, Якуба. Допустим, что убить Якуба не удалось и в 1389 году в Османской империи начинается гражданская война. Какие последствия будут для Балкан , Анатолии а также последующей истории?

Война там закончится довольно быстро, и в случае победы Якуб продолжит завоевание Балкан, хотя возможно не так блестяще как его брат. Будет более осторожен в отношениях с Тимуром, из-за чего не будет поражения под Ангорой и ослабления державы, а учитывая скорую смерть Тимура, то восточные бейлики войдут в состав государства на 20 лет раньше. Константинополь, кстати тоже будет взят гораздо раньше ри. Но в целом политика будет менее агрессивной, и султан скорее всего сосредоточится на централизации управления, в результате чего, все полу-автономные бейлики будут присоединены, опять-же раньше реала.

 

В целом, альт-позитива для Турции.

Изменено 1 Feb 2016 пользователем Дельфин

[Тарас]

Война там закончится довольно быстро, и в случае победы Якуб продолжит завоевание Балкан, хотя возможно не так блестяще как его брат. Будет более осторожен в отношениях с Тимуром, из-за чего не будет поражения под Ангорой и ослабления державы, а учитывая скорую смерть Тимура, то восточные бейлики войдут в состав государства на 20 лет раньше. Константинополь, кстати тоже будет взят гораздо раньше ри. Но в целом политика будет менее агрессивной, и султан скорее всего сосредоточится на централизации управления, в результате чего, все полу-автономные бейлики будут присоединены, опять-же раньше реала.   В целом, альт-позитива для Турции.

А если война будет довольно кровопролитной и, при поддержке христианского населения (которое в РИ поддерживало его и так), победит Баязид?
Возможен так же случай, когда война закончится статус-кво

[Данил Писарев]

А если война будет довольно кровопролитной и, при поддержке христианского населения (которое в РИ поддерживало его и так), победит Баязид? Возможен так же случай, когда война закончится статус-кво

Баязид на Балканах а Якуб в Малой Азии?

[Дельфин]

Баязид на Балканах а Якуб в Малой Азии?

Тогда победит Якуб, так как Балканы тогда ещё разорены постоянным войнами.

[Данил Писарев]

при поддержке христианского населения

В случае ГВ христиане отвалятся и крестоносцы подтянутся чтобы уничтожить Османию. 

[Тарас]

Баязид на Балканах а Якуб в Малой Азии?

Тоже об этом думал. Христианская "Турция-Ромея" и анатолийская "Турция-Османия"

[Данил Писарев]

Тогда победит Якуб, так как Балканы тогда ещё разорены постоянным войнами.

И разорятся еще больше. Изза этого кагбы Болгарию с Македонией не отуречили.

Христианская "Турция-Ромея"

А почему Баязид христианином станет?

Изменено 1 Feb 2016 пользователем Данил Писарев

[Данил Писарев]

анатолийская "Турция-Османия"

Заточинная на БВ кагбы новый Халифат не запилила

[Тарас]

В случае ГВ христиане отвалятся и крестоносцы подтянутся чтобы уничтожить Османию. 

Могут и не отвалиться, а турецкая верхушка эллинизируется и примет христианство, например. И в обоих частях "империи" будут считать себя легитимными правителями. Если так случится, то османская экспансия на некоторое время остановится полностью

Заточинная на БВ кагбы новый Халифат не запилила

Мамлюки все еще сильны, а также Кара-Коюнлу. Да и в спину могут ударить, в любое время, балканские соседи

[Тарас]

А почему Баязид христианином станет?

Баязид может и не станет, но бОльшая часть населения - христиане. Да и все соседи тоже

[Данил Писарев]

турецкая верхушка эллинизируется

Согласен. Греки и славяне ренегаты легко вернутся в христианство. А собственно турок кот наплакал.

Баязид может и не станет, но бОльшая часть населения - христиане. Да и все соседи тоже

Могут не успеть до образования жизнеспособного государства.

Мамлюки все еще сильны, а также Кара-Коюнлу. Да и в спину могут ударить, в любое время, балканские соседи

Не тратя силы на Балканы турки очень легко востановят державу Сельджуков.

Изменено 1 Feb 2016 пользователем Данил Писарев

[Тарас]

Не тратя силы на Балканы турки очень легко востановят державу Сельджуков.

Дедушка Тимур будет против

[Дельфин]

Могут и не отвалиться, а турецкая верхушка эллинизируется и примет христианство, например. И в обоих частях "империи" будут считать себя легитимными правителями. Если так случится, то османская экспансия на некоторое время остановится полностью

Врятли, потенциал не сравним ( по крайней мере по описаниям Успенского, там до турок творился форменный ад). Малая Азия скушает Европейскую часть, и не подавится. Единственный шанс для Баязеда это стремительное наступление на Бурсу, а затем высадиться в Анатолии, и подобно Наполеону попытаться разбить своих противников в одном сражение.

[Данил Писарев]

Дедушка Тимур будет против

Героично погибнет под Багдадом

Единственный шанс для Баязеда это стремительное наступление на Бурсу, а затем высадиться в Анатолии, и подобно Наполеону попытаться разбить своих противников в одном сражение.

Ну будет потом РИ. А это неинтересно

[Тарас]

Врятли, потенциал не сравним ( по крайней мере по описаниям Успенского, там до турок творился форменный ад). Малая Азия скушает Европейскую часть, и не подавится. Единственный шанс для Баязеда это стремительное наступление на Бурсу, а затем высадиться в Анатолии, и подобно Наполеону попытаться разбить своих противников в одном сражение.

В того же Баязеда не только на Балканах были сторонники. ЕМНИП, часть армии так же поддерживала его. Так что этот конфликт может быть серьезным и затянуться на несколько лет точно. Скорее всего, гражданская война будет происходить в основном в Малой Азии, так как Балканы не очень важны для одержания власти

Изменено 1 Feb 2016 пользователем Тарас

[Читатель]

маловато драматизма

предлагаю следующий сценарий 

1. Битва на Косовом поле между турками и сербами. Ничья с тяжелейшими потерями для обеих сторон.

2. В ночь после битвы султан Мурад убит сербским террористом.

3. Старший сын султана Баязид командовавший левым флангом войска принимает командование и вызывает к себе своего брата Якуба с целью убить.

4. Попытка убийства Якуба не удается. Якуб вскочил на коня и доскакал к своим - правому флангу турецкой армии которым он командовал в Косовской битве.

5. утром, на том же кровавом Косовом поле где только вчера было невиданное побоище начинается новая битва между центром и левым флангом турецкой армии под командованием нового султана Баязида и правым флангом войска под командованием султана Якуба  

6. к вечеру победу одержал султан Баязид. Войско претендента Якуба разбежалось. Оба войска понесли тяжелейшие потери.

7. сербская разведка донесла о происходящем князю Вуку Бранковичу, который сумел позавчера сохранить свое войско в Косовской битве. Вук решил, что пора поквитаться с турками за смерть тестя и двинул войска на обессиленного победителя

8. третья за три дня битва на Косовом поле завершилась полной победой сербов. Турецкая армия была уничтожена, султан Баязид погиб.

9. успевший добежать до Адрианополя Якуб с горсткой оставшихся верными воинов неожиданно стал единственным правителем Османской империи. 

10. но поскольку османской армии больше не осталось, восстали покоренные бейлики в Анатолии и недавно покоренные христианские земли на Балканах. 

11. а потом все равно пришел Тимур 

[Тарас]

маловато драматизма предлагаю следующий сценарий 

Это самая драматичная АИ, которую я когда-либо читал. Хаос, СИГ и аннигиляция/
Но идея для полноценной АИ отличная, можна взяться за написание.

11. а потом все равно пришел Тимур 

И, конечно же, эпический и не совсем позитивный конец в стиле "продолжение следует"

[Роман Широков]

Не тратя силы на Балканы турки очень легко востановят державу Сельджуков.

Без Балкан у них на это ресурсов не будет

[Роман Широков]

султан Баязид погиб.

нет не интересно, а вот если после этого оба братца потеряв армию продолжат борьбу за власть, а потом с востока придет Тимур, а с запада крестоносцы 

[Деметрий]

маловато драматизма предлагаю следующий сценарий

Предлагаю ещё драматичнее. Оба брата подослали друг другу убийц. И оба убийцы выполнили приказ. Имеем два трупа потенциальных султанов. У их папы, правда, ещё сыновья были, но информацию про их судьбу я не могу найти

[Solowhoff]

Заточинная на БВ кагбы новый Халифат не запилила

Дык унылый галимый реал жеж. Османские правители носили титул халифа правоверных, да и практически весь "арабский мир" был под ними.

[тохта]

Совсем  не  факт, что  даже  если  Якуб  спасется, его  войско  будет  драться  за  него, причем  драка  будет  серьезной.

Скорее  всего  начнутся  переговоры, тем  более  сербы  рядом.

Так  что  кто  из  братьев  победит  и  все  будет  как  в  РИ.

Христианизация  турок  невозможна-ислам  это  сердцевина  империи, основной  объеденяющий  фактор

[Тарас]

Совсем  не  факт, что  даже  если  Якуб  спасется, его  войско  будет  драться  за  него, причем  драка  будет  серьезной.

В РИ он имел бОльшую поддержку в армии чем Баязид. Так что подраться своими частями армии таки могут там же

[Тарас]

Кстати, возник вопрос: а что произойдет в империи если на Косовом поле погибнет не только Мурад, а еще и Баязид с Якубом?

Изменено 2 Feb 2016 пользователем Тарас