Альпинизм и Эверест в два раза выше

[ВВВ]

Тема совершенно не глобальная, но мне любопытная.

Итак предположим что Эверест вдвое выше и имеет высоту в 17 км. Особого влияния это не на что не оказывает. История идет своим чередом (я понимаю что он может оказать влияние на климат или там что еще - но тут без этого обойдемся).

Альпинизм развивается своим чередом - и году так в 20м 20 го же века - эта вершина , как третий полюс привлекает внимание альпинистов высотников.

Но вот какое дело - 17 км - сразу же снимает вопрос о его штурме. Даже и с кислородом.  Летчики конечно с кислородом почти на такую высоту поднимались - но за относительно короткое время. Да и то некоторые потом в больничку попадали.  Тут где то 10 км высоты на до с кислородом штурмовать, что требует куда больше времени и наверно физиологически без компенсационных костюмов, или вообще скафандров - нельзя.

 Но и с ними - нужны промежуточные базы, где можно делать передых. Понятно тоже герметичные. 

 В 20е ничего это нет , а создание и применение требует изрядных денег. Которые альпинистам явно не собрать.

 Мах что они способны - соревноваться кто поднимется выше - хотя и без надежды подняться на самую вершину.

Абсолютный рекорд как Хилари им не светит - но текущие будут периодически меняться и километров 10 они могут набрать.

 Но вот штурм самой вершины.....

Мне кажется это возможно уже к концу 20 века - когда какой нибудь мультимиллионер захочет войти в историю и профинансирует свой подъем.

Еще идеи есть ?

[ясмин джакмич]

Горы все таки это горизонты для достижений бесполезные. Полюс еще куда не шло, но это? Пф...

[Rosenblatt]

Не менее заманчиво было и другое предложение: проложить на всем пути вверх по склону Лходзе и далее по Юго-Восточному гребню трубопровод, по которому из запасов, находящихся в Западном цирке, подавался бы кислород. У отводов, предусмотренных вдоль всего трубопровода, утомленные альпинисты могли бы время от времени останавливаться, чтобы «хлебнуть глоток-другой».

ДЖОН ХАНТ, ВОСХОЖДЕНИЕ НА ЭВЕРЕСТ

Генри Сесил Джон Хант, барон Хант (англ. Henry Cecil John Hunt, Baron Hunt; 22 июня 1910, Симла — 8 ноября 1998, Хенли-он-Темс) — британский альпинист, лорд, руководитель первого восхождения на Эверест.

 

[Zenitchik]

Ну, фигли, и среди альпинистов найдётся свой Кусто.

[Тунгус]

Итак предположим что Эверест вдвое выше и имеет высоту в 17 км.

Нереально в рамках земной геологии.

Максимальную высоту гор ограничивает вязкое (полужидкое) основание земной коры — астеносфера. Она расположена на глубине около 35 км, и её возникновение и расположение на этом уровне связано с пределом плавления горных пород, находящихся под давлением вышележащего материка. Любая горная система, достигнув некоторого критического значения, силой своего давления расплавляет подстилающие породы, продавливает их в мантию, и, вследствие этого, сама проседает ниже предельной высоты. Эта величина зависит от силы тяжести на конкретной планете, и составляет для Земли 10–12 км

[Крукс]

Трубоповод - не знаю (хотя обсуждение такой штуки говорит, что с деньгами всё было не так плохо) - но скафандр чего ж не сделать. В 20-е, конечно, рано - в них и на реальный Эверес не влезли, а в 50-х уже космические скафандры шьются, реактивная авиация в стратосфере шастает. Англичане влезут, они спортсмены. Кто в пролёте - так это шерпы. Не прославятся: на 17 км никакие природные способности не сработают. Останутся чернорабочими. Жаль.

[Крукс]

составляет для Земли 10–12 км

А как это просчитали? ссылку можно? Интересно.

На глаз как-то маловато - 8-тысячников -то довольно много, неужели так близко к пределу? Но глаз, конечно, обманчив.

[ВВВ]

Нереально в рамках земной геологии.

Ну а какая нибудь аномалия  в строении коры ?

[Zenitchik]

Нереально в рамках земной геологии.

Поделитесь источником.

[Крукс]

Вот тут расчеты дают ~ 15 км. Но сайт, мягко говоря, не авторитетный.

https://otvet.mail.ru/question/17614882

 

Изменено 4 Feb 2016 пользователем Крукс

[Крукс]

А может, и не надо 17 км? Даже один лишний километр высоты, мне кажется, сильно бы испортил жизнь альпинистам.

[чукча]

- но скафандр чего ж не сделать. В 20-е, конечно, рано - в них и на реальный Эверес не влезли, а в 50-х уже космические скафандры шьются, реактивная авиация в стратосфере шастает.

Чего-то неуверен. Даже в ОЗК что-то делать не очень приятно, а в космическом скафандре говорят все еще куда хуже. А лазать в нем по скалам....

[Крукс]

А лазать в нем по скалам....

... легче, чем том, что напялено на тогдашнего альпиниста-высотника. Это ж не в одних шортах и с торбой с магнезией через плечо скалолазаием заниматься где-нибудь на прибрежных скалах теплого моря. Как нам любит показывать всякое познавательное телевидение.

 

Проблема будет тащить с собой достаточно кислорода - за 5-6 часов, как сейчас, даже на реальный Эверес не влезть.

[Rosenblatt]

Короче схема такая: изобретаются специальные скафандры. Далее, люди в скафандрах прокладывают трубопровод для кислорода, и через определённые промежутки - станции заправки, через ещё большие промежутки - барокамеры для отдыха.

[Тунгус]

Поделитесь источником.

http://www.alleng.ru/d/astr/astr019.htm

[ясмин джакмич]

Ну, фигли, и среди альпинистов найдётся свой Кусто.

Кусто занимался поиском подводной цивилизации и тратил на это золото нацистов, которое сам же и нашёл на дне
А горы... чего там искать? Шамбалу? Или Моссад направит агента искать того йети, что прилетал на вимане в Берлин 29 апреля 1945 г. и вывозил оттуда Бормана с Гитлером?

[Rosenblatt]

А горы... чего там искать? Шамбалу? Или Моссад направит агента искать того йети, что прилетал на вимане в Берлин 29 апреля 1945 г. и вывозил оттуда Бормана с Гитлером?

В 60-х годах ЦРУ отправило экспедицию в Гималаи, чтобы установить на горных вершинах аппаратуру по слежению за китайскими ядерными испытаниями.

[ясмин джакмич]

В 60-х годах ЦРУ отправило экспедицию в Гималаи, чтобы установить на горных вершинах аппаратуру по слежению за китайскими ядерными испытаниями.

Пфф.. дешевле сейсмодатчики на Аляске, Филиппинах и Тайване поставить,

[Крукс]

Кусто занимался поиском подводной цивилизации и тратил на это золото нацистов, которое сам же и нашёл на дне

[sergey289121]

Пфф.. дешевле сейсмодатчики на Аляске, Филиппинах и Тайване поставить,

Сейсмодатчики и так там стоят, но с них лишь можно получить информацию о том, что состоялся взрыв и о его силе, датчики на горе дадут на порядок больше.

Горы все таки это горизонты для достижений бесполезные. Полюс еще куда не шло, но это? Пф...

Полезные для определения возможностей человека действовать в разреженной атмосфере.

Кусто занимался поиском подводной цивилизации и тратил на это золото нацистов, которое сам же и нашёл на дне А горы... чего там искать? Шамбалу? Или Моссад направит агента искать того йети, что прилетал на вимане в Берлин 29 апреля 1945 г. и вывозил оттуда Бормана с Гитлером?

БРЕД.

Чего-то неуверен. Даже в ОЗК что-то делать не очень приятно, а в космическом скафандре говорят все еще куда хуже. А лазать в нем по скалам....

А зачем нам полная герметичность? Хватит кислородной маски, не такое уж там и разрежение, максимум утягивающий костюм.

[ясмин джакмич]

Посидите с мое на форуме, коллега, не такое услышите
http://cinecollage.net/images/alJolson_b.jpg

[prostak_1982]

А зачем нам полная герметичность? Хватит кислородной маски, не такое уж там и разрежение, максимум утягивающий костюм.

В ЖЖ утягивающий скафандр обсуждался в связи с выходом "Марсианина". Техника имеет много гитик, а такой скафандр много проблем. Попробуйте походить в эластичных утягивающих чулках для варикозников. А теперь в них же на морозе и ледяном ветре. так можно и без рук-ног остаться.

[Zenitchik]

Попробуйте походить в эластичных утягивающих чулках для варикозников.

Так это при нормальном давлении.

А теперь в них же на морозе и ледяном ветре. так можно и без рук-ног остатьс

А поверх них что-то надеть религия запрещает?

[letbur]

А теперь в них же на морозе и ледяном ветре. так можно и без рук-ног остатьс

Какой ледянной ветер? Там же почти вакуум будет.

Еще одна проблема утягивающего скафандра - будут сильно отекать и раздуваться те части тела, которые скафандром не прикрыты/не плотно прилегают.

[Zenitchik]

будут сильно отекать и раздуваться те части тела, которые скафандром не прикрыты/не плотно прилегают

Вот для таких частей тела локально создаётся нормальное давление внутренней атмосферы.