Альпинизм и Эверест в два раза выше

[Сеня]

а то что ваших альпинистов будет свежить ветерок со скоростью в 100мс на высотах 10-12 км это ничего? Особенно хотел бы я посмотреть на то как этот ветер будет взаимодействовать с горой.Не удивлюсь если там порывы будут под 200 мс. Какое бы там ни было давление воздуха-ни о каком лагере и речи быть не может.

Изменено 6 Feb 2016 пользователем Сеня

[Тунгус]

Моча и пот аккуратно собираются, и очищаются электрохимическим путем. Вода используется повторно.

Нафиг не нужно. Снега кругом навалом.

[Сеня]

Снега кругом навалом

что при 100 мс вы там найдёте снег?

[letbur]

а то что ваших альпинистов будет свежить ветерок со скоростью в 100мс на высотах 10-12 км это ничего? Особенно хотел бы я посмотреть на то как этот ветер будет взаимодействовать с горой.

Он же не постоянно дует. Как я понял, адские скорости ветра бывают только в струйных течениях.

Какое бы там ни было давление воздуха-ни о каком лагере и речи быть не может.

Просто закреплять лагерь надо покрепче. Чтобы в нем можно было непогоду переждать.

[Тунгус]

что при 100 мс вы там найдёте снег?

Ну, лёд.

[NuclearJazz]

Ну, Моусон на земле Адели зимовал и при более свирепом ветре, так что способы укрыться от него и выжить видимо есть.

[Snafu]

Насчет укрыться. Потребуется абсолютно герметичная палатка по типу скафандра. С наддувом до атмосферного давлнения (или пониже, но все равно выше чем снаружи, как в самолете), подогревом и шлюзом-тамбуром. Чтобы внутри можно было снять скафандр и отдохнуть в нормальных условиях. Иначе после пары ночевок пациент будет мало отличаться от мертвеца.

[Владимирович]

Если сделать покорение супер Эвереста предметом национальной гордости типа высадки на Луну, то все проблемы будут решены, полагаю

[Serg]

Если сделать покорение супер Эвереста предметом национальной гордости типа высадки на Луну, то все проблемы будут решены, полагаю

И без этого упертые найдутся.

[letbur]

Потребуется абсолютно герметичная палатка по типу скафандра.

Это верно

С наддувом до атмосферного давлнения (или пониже, но все равно выше чем снаружи, как в самолете),

Не нужно его до атмосферного давления накачивать. Во первых это сделает палатку более тежелой (а экономить надо каждый кг), во вторых - вынудит делать задержки при выходе из палатки, чтобы выветрился из крови лишний азот (в скафандрах дышать будут в любом случае чистым кислородом, иначе не смогут двигаться).

подогревом

Согласен, подогрев необходим.

и шлюзом-тамбуром.

А это нафиг - лишний вес и две крепкие двери. проще после каждого выхода менять атмосферу палатки.

Вообще, самое критичное для альпинистов - это кислород. если они будут пользоваться кислородными баллонами, то просто не смогут эти баллоны утащить. Значит нужно добывать кислород не месте. Лучше всего его добывать из атмосферного воздуха, например, путем адсорбции. И надо с собой взять аппаратуру для этого, двигатель с турбонадувом для привода кислородного аппарата и топливо для него.

[ВВВ]

Если сделать покорение супер Эвереста предметом национальной гордости типа высадки на Луну, то все проблемы будут решены, полагаю

Возможно в программе Международного Геофизического года местечко для этого найдеться - если и не покорение - то установка достаточно высоко метеостанции.

 Вот если СуперЭверест масштабно вдвое больше нашего - месо тепершнего Базового лагеря будет на высоте около 10 км.  Но уклоны там довольно маленькие.

И с помощью тягачей  по типу антарктических только с гермокабинами с наддувом - туда вполне можно будет затащить оборудование. 

Значит нужно добывать кислород не месте.

Вот это - точно нет.

[Tayhard]

На Земле есть горы в 10 км от подошвы до вершины - Мауна-Кеа и Мауна-Лоа. Правда, по грудь в воде.

Насчет реалистичности забраться  зависит еще от рельефа и широты. На экваторе, с максимально удобным для восхождения путем -это одно.) На Аляске и по склону действующего вулкана - немного другое.)

[Владимирович]

И без этого упертые найдутся.

Денег больно много надо

[Serg]

Денег больно много надо

Это типа отмазка не лезть на гору?

[Владимирович]

Это типа отмазка не лезть на гору?

Как говорил Шаляпин, бесплато только птички поют или, в применении к альпинизму, восхождение на Эверест обходится в районе 50-70 тысяч долларов, а на супер Эверест будет много-много дороже, в разы

 

Цены на восхождение

 

[letbur]

Вот это - точно нет.

А какие еще есть варианты? Криогенный кислород тащить? Он тоже дофига весит. Кислород проще всего получать в адсобционных установках - они компактные, экоромичные по топливу и их альпинист может взять с собой. Только главный вопрос, когда такие установки появились... МожетЭ стоит еще раз рассмотреть жидкий кислород в сосудах Дьюара... Железные баллоны я не рассматриваю, так как они слишком много весят.

Но уклоны там довольно маленькие.

И с помощью тягачей по типу антарктических только с гермокабинами с наддувом - туда вполне можно будет затащить оборудование.

Предлагаю рассмотреть самый сложный вариант - весь путь пройти пешочком. А потом оценить насколько это возможно.

 

[Serg]

Как говорил Шаляпин, бесплато только птички поют или, в применении к альпинизму, восхождение на Эверест обходится в районе 50-70 тысяч долларов, а на супер Эверест будет много-много дороже, в разы

А народ всё прёт и прёт, невзирая на цену и опасности. Непальцы замучались мусор на альпинистами убирать.

[Владимирович]

А народ всё прёт и прёт, невзирая на цену и опасности

А есть такой закон - движение вперед

И кто с ним не знаком, тот вряд ли нас поймет. (c)

Непальцы замучались мусор на альпинистами убирать.

Мусор ... там и тел осталось не так мало

 

Пока есть люди, подсевшие на эндорфины и адреналин, они будут бегать марафоны, прыгать с парашютом и восходить на Эверест

Ну и для мужчин визжащие девки немаловажны

[Serg]

А есть такой закон - движение вперед И кто с ним не знаком, тот вряд ли нас поймет. (c)

Мне в своё время понравилось "Помолясь и подняв паруса мы покинули Старый Свет."(Х.Колумб)  Интересно куда же он плыл в 7000 году от сотворения мира.

[Анастасия Логинова]

зависит еще от рельефа

ну да если сделать гору с уклоном Олимпа на Марсе, то можно будет хоть на 20 километров без проблем забраться.

[Tayhard]

А народ всё прёт и прёт, невзирая на цену и опасности. Непальцы замучались мусор на альпинистами убирать.

И трупы. Там, по рассказам, их хватает.

[ВВВ]

Предлагаю рассмотреть самый сложный вариант - весь путь пройти пешочком. А потом оценить насколько это возможно.

Пешочком - это для мазохистов

Вот Скотт на полюс пешочком тоже прогулялся ....

Задача - достигнуть вершины.  А это требует как чукча написал перевозки довольно больших партий грузов. Дешевые шерпы  реала отпадают - потому как на такой высоте работать не могут. Значит надо постараться как можно более механизировать доставку. Если скажем у нас первый подход в 1958 году в рамках Геогода - то так и на Южном полюсе разумно использовать гусеничные тягачи. Но более экипированные - с гермокабинами. И насколько можно выше с ними подняться. Если мы берем наш Эверест как масштабно увеличенный реальный -  то до 10 км особых проблем с подьемом быть не должно. А вот далее будет ледник Кхумбу - и тут машины уже не пройдут - тут придется пешочком... И думать как далее быть...

 А до этого - на мой взгляд вообще особо с кислородом не париться, а поддувать гермокабины как у самолетов. Да и выходить  наружу - тут надо учитывать что снаружи у нас все же не ваккум и так сильно как в космосе раздувать костюмы не будет. По крайней мере на 10 км.

[Анастасия Логинова]

Если скажем у нас первый подход в 1958 году в рамках Геогода - то так и на Южном полюсе разумно использовать гусеничные тягачи.

А уклон и степень изрезанности склонов это позволит?

[Voldi]

И кому это надо? Ради чего? Только выпендриться, что я человечек не никудышка, я смог! Тьфу, иди мусор вынеси и лужайку подстриги, больше проку будет

А ноги, футбол - двадцать два бугая один мяч перекатывают! А вы выдайте каждому ну это... каток! Так они, 22 бугая, 22 бугая, да на полтора часа.... да на полтора часа и на 22 бугая... два пишем, семь на ум пошло........... они все поле заасфальтируют! А еще зрители по рублю дадут, сто тысяч зрителей по одному рублю - это будет.... сто тысяч да по одному рублю... это будет..... да просто сумасшедшие деньги!

[Serg]

А уклон и степень изрезанности склонов это позволит?

Дык уже и дорога построена.

.