81 сообщение в этой теме

Опубликовано: (изменено)

В ЖЖ попалась вот такая интересная АИ. Так сразу её достоверность определить сложно, уж слишком общие понятия даёт автор без каких либо пояснений почему так произошло а не иначе. Присутствует карта на начало 20-го века. Каким образом всё к этому пришло так же непонятно.

uKutyUUDvVnK9ooz-lg%5B1%5D-700x481.jpg

Ибн Сина

Итак, развилка тут в 11 веке, когда по странам Азии путешествует Ибн Сина, тут он не только врач и философ, но и общественный деятель, путешественник и проповедник. В 1008-1015 годах он путешествует по Персии, в 1016-1020 - живёт в Индии, 1020-1030 служит при дворе императора  Жэнь-цзуна. В 1031-34 путешествует в Корею и Японию. Возвращается в Китай, где живёт и работает до 1048 года, когда возвращается в Бухару, где в 1050 и умирает.

Его деятельность во многом изменила мировоззрение азиатских обществ, внеся в него дух рационализма и гуманизма.

Так же в 1045-48 годах он помог Фань Чжунъяню и Бао Чжену провести ряд реформ в Китае. Вначале, результаты его деятельности мало проявлялись в жизни стран.

Так, в 1127 войска чурдженей смогли захватить северный Китай, заставив династию Сун отступить на юг.

Однако, уже в 1216 после разгрома Цинь войсками Чингисхана Сун и чурджени смогли объединиться и изгнать монголов из Китая в 1218. На престоле вновь закрепилась династия Сун. Чингисхан ушёл в степи и начал реформировать жизнь кочевых народов, постепенно расширяя территорию своего государства.

Как следствие Волжская Булгария и Хорезм продолжили своё существование и после середины 13 века.

На Руси продолжалась феодальная раздробленность. Постепенно силу набирало Галицкое государство.

В 1260 Даниил Галицкий принял от Папы Римского королевскую корону. Год спустя после его смерти её унаследовал его сын - Лев I. В остальной части Руси остаются три центра притяжения - Новгород, Рязань и Тверь. В то же время набирает силу, присоединяя к себе часть русских земель Литва.

63%5B1%5D-700x599.jpg

Даниил I Галицкий

Чёрная серть 1346-1353 годов не была такой разрушительной, как в нашей реальности из-за немного лучшего  состояния медицины и санитарии. В Европе в 14-15 веках умерло  на 10% меньше людей, на Руси - на 20%, в арабский странах - на треть, в Китае в эпицентре эпидемии смертей было в два раза меньше.

В 1382 году монгольский хан Тохтамыш, на службе хорезмшаха Малика II Тамерлана (насколько я понял это РИ Тимур) предпринял поход на Багдад, захватил его и, пойдя против своего сюзерена основал собственное государство. В целом, к середине 15 века Европейское и, особенно, азиатское общества были более гуманными и менее иррациональными, чем в нашей реальности, оставаясь при этом по средневековому дикими.

f4a518a19d5f%5B1%5D-700x645.jpg

Хан Тохтамыш

Конфликт Европейской и мусульманской цивилизаций был сглажен. Около 1400 года в Византии и на Ближнем Востоке появились первые мануфактуры. До середины  15 века они распространились на Балканах и в Италии.

В конце 15 века - во Франции и Англии, Египте и Междуречье. В первой половине 16 - в Персии, Средней Азии, Северной и Восточной Европе, Марокко. Через всю Евразию протянулись торговые пути.

Волжская Булгария покорила Урал.

В 1460-е годы хорезмские путешественники достигли устья Енисея.

В конце 15 века в Европе начинается Реформация.

В середине 16 века схожие процессы охватывают Восточную Европу, а во второй половине 16 - и арабский мир.

Начинается эпоха Возрождения.

В начале 16 - в Италии,

1540-50 - Балканы, Франция и Византия.

Во второй половине 16, после захвата Византии войсками Тимуридов искусство Возрождения распространяется по исламскому миру.

 Заключённая в 1397 году Кальмарская Уния к 1500 году сделало союзное королевство Дании, Норвегии и Швеции самым сильным государством Европы.

Однако, к  1600 году него появились серьёзные конкуренты.

В 1385 образовалось польско-литовское государство Ягеллонов.

В 1527, после того, как династия Ягеллонов прервалась, королём нового государства Речи Посполитой стал присоединившийся к унии король Галицкий Андрей III.

Его сын, Мстислав II присоединил в 1556 к своим владениям Тверское Княжество, создав, таким образом, самое сильное государство Европы.

К этому времени уже началась эпоха великих географических открытий.

Ещё в 1430 китайские мореплаватели достигли острова Папуа.

В 1480 они открыли новый континент - Австралию, но эта земля их не заинтересовала.

В 1505 португальские мореплаватели достигли южной оконечности Африки,

В 1518 кальмарские мореплаватели, плывя на запад, достигли острова Винланд у берегов нового неизвестного континента. Вскоре, там была основана колония.

В 1520-1540 поморы открыли архипелаги Северная и Новая Земля.

В 1538 мароканские купцы, обогнув африканский континент достигли Индии морским путём.

В 1540-70 годах испанские, португальские и французские экспедиции исследуют новые земли на западе. Европейцы понимают, что это два новых континента - Перуана и Мексикана.

В 1551 установлен контакт с ацтеками, в 1563 - с инками. 1559 - испанская колония во Флориде.

1564 - британская колония в Мексикане.

 В 1540 китайцы открыли пролив между Азией и Мексиканой.

В 1550 на территории Австралии появился первый эмират, основаный выходцами с острова Ява...

В 1550-70 монголы вышли к среднему течению Лены и устью Амура.

1569 - завершилось объединение Японии.

1577 - Залешанье подчинило себе Булгарию.

1580-е первые заокеанские колонии Франции и Фрисландии.

1588 - государство Ацтеков признало себя вассалом испанского короля.

1590 - китайцы открыли архипелаг из двух крупных островов (Новая Зеландия).

1591 - Японский император объявляет Сахалин и Курильские острова своими землями.

1597 - Марокко основывает колонию Магриб на атлантическом побережье Перуаны.

1599 - Сицилия захватывает средиземноморское побережье Ливии.

98991_original%5B1%5D-700x407.jpg

Карта в большом разрешении

PS. Тема составлена ещё в 2013 году. Не смотря на то что автор обещал продолжение я так понимаю что его уже не будет. Предлагаю оценить и высказывать свои соображения на тему как это мир смог докатиться до жизни такой.

Оригинал взят у userinfo.gif?v=17080?v=135.7a_burlaka в Альтернативная история с географией

Изменено пользователем boroda

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Господа, по-моему с этим пора заканчивать. Бороду уже раз 15 предупреждали, чтобы не смел рекламировать свой коммерческий ресурс на некоммерческом ФАИ - и он снова занялся тем же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я что то не заметил? А где вы нашли рекламу? Или ссылку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Блин, вы что, серьезно думали, что ежели запихать ссылку под видом имени автора

Оригинал взят у userinfo.gif?v=17080?v=135.7a_burlaka

Ее никто не заметит? И никто не догадается на нее нажать, да? Борода, вы там с вашими блюдолизами совсем уже, видно, потеряли связь с реальностью.

Изменено пользователем Граф Цеппелин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я так понял основная идея автора- равное развитие Европы и Азии? Значит будет больше крупных войн (масштаба крестовых походов и завоеваний Чингисхана)  и более активная колонизация. Как идея не плохо. Вот только тамлайн, мягко говоря не очень реалистичный. Взять хотя-бы:

Около 1400 года

Даже в условиях большего прогресса, не верю, что мануфактуру возникнут так рано, и в не самых развитых местах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Кто-нибудь обратил внимание на положение в Африке Западно-Африканской Республики? Аккурат на территории быв. Германской Восточной Африки!

Изменено пользователем tea moore

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги хочется понять что происходило на Руси без татаро-монгольского нашествия. Была ли такая тема на ФАИ, что-то найти не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги хочется понять что происходило на Руси без татаро-монгольского нашествия.

Попробуйте для начала обосновать исчезновение Великого Владимирского княжества. Без ига то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Попробуйте для начала обосновать исчезновение Великого Владимирского княжества. Без ига то

Тяжело. Я думаю что можно будет внести, в случае чего изменения в ТЛ, и его сохранить. Автору в голову не залезть что он там надумал - бог весть.

Ну а как вариант разрывается по уделам. Кстати тут и Москвы нет, её исчезновение так же обосновать не менее сложно. Нужно думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот кусочек ТЛ, касающийся Тамерлана:

Рубеж 13-14 веков – кипчаки принимают ислам суннитского толка.

1357 год – Мамай объединяет племена Кипчаков и принимает титул хана.

1383 год – поход Тимура Тамерлана в Афганистан, захват Сеистана и Забулистана (юго-западный Афганистан)

1386 год – поход Тамерлана против Тохтамыша, началась длительная война против государства Тохтамыша. Война закончилась полной победой Тамерлана в 1395 году.

В этом же году, получивший от Тохтамыша большие дары в виде золота и других ценностей, Мамай совершил грабительский набег на Мавераннахр. Его конники добрались до самых стен Самарканда. Мамаева Орда ушла из Средней Азии с богатой добычей. Это вынудило Тамерлана прервать поход в Ирак.

1388 год - поход Тамерлана в кипчакские степи. В генеральном сражении Мамай был разбит и бежал в Крым, в город Кафу, где он и скончался. Кипчакия была присоединена к государству Тимуридов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллеги хочется понять что происходило на Руси без татаро-монгольского нашествия. Была ли такая тема на ФАИ, что-то найти не могу.

Не врите. Что вы хотите, так это чтобы вам написали еще один материал для вашего сайтика. "Что-то найти не могу", угу. Все могут, только он не умеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дтрмнизм какой-то. Какой Тамерлан, какой Мамай, какой Тохтамыш? Гораздо интереснее было бы увидеть дальнейшее развитие Хорезма в отсутствии походов Чингизхана на Запад. И кстати, я не уверен, что при поражении монголов в Китае Темуджина не свергнут, а его государство не распадется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати тут и Москвы нет, её исчезновение так же обосновать не менее сложно.

С Москвой как раз проблем нет. Ну не выросла эта деревенька. Так и осталась небольшой крепостью.

Там других ляпов полно.

1)Каким то чудом вылезает в большую политику Даниил Галицкий, о Черниговских, Смоленских и Владимирских князьях ни слова...

2) В 1385 прямо "из ларца" появляются Ягеллоны которые сразу начинают дружить с поляками невзирая ни на какие успехи потомков Галицкого

3) марроканское путешествие морским путем в Индию -ЗАЧЕМ? Чтобы было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Не врите. Что вы хотите, так это чтобы вам написали еще один материал для вашего сайтика. "Что-то найти не могу", угу. Все могут, только он не умеет.

Уважаемые модераторы а что троллинг на ФАИ уже разрешён? Мы можем с коллегой Цеппелином здесь выяснять отношения?

Теперь по сути:

Дтрмнизм какой-то. Какой Тамерлан, какой Мамай, какой Тохтамыш? Гораздо интереснее было бы увидеть дальнейшее развитие Хорезма в отсутствии походов Чингизхана на Запад. И кстати, я не уверен, что при поражении монголов в Китае Темуджина не свергнут, а его государство не распадется.

Пытаюсь просто находиться в рамках уже написанного ТЛ.

Каким то чудом вылезает в большую политику Даниил Галицкий, о Черниговских, Смоленских и Владимирских князьях ни слова...

Пытаюсь разобраться с русскими междуусобицами. ИМХО, Александр, вундервафля для Руси 13 века. Пока Михаил изгоняется из Чернигова Александром и Чернигов переходит под контроль Ярославичей.

Дальше не разбирался.

Изменено пользователем boroda

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

уже написанного ТЛ.

Нереал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ИМХО, Александр, вундервафля для Руси 13 века

А вы про какого Александра? Их в 13 веке немало.

Александр Белзский наверно самый сильный. Но его ресурсов хватит только чтобы княжича Данилу гонять. Да и то с союзниками. Против черниговских он не потянет.

А может  Александра Глебовича, но он еще слабее.

А может вы речь ведете про малолетнего (притом второго) сына переяславского князька Ярослава? Того самого Ярослава которому в 1216 году кузькину мать показали Константин и Мстислав Удатный.  :haha::rofl: Так Ярослав (третий сын своего отца) и сам находится в тени своего брата Юрия.

Ищите Многорусье и будет вам счастье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вы про какого Александра?

Решил сделать Невского объединителем Руси.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Набросал черновой ТЛ по Руси:

1230 год - происходит землетрясение в Смоленске, затем два года длится голод. Следствием голода явился мор, унесший очень большое количество жизней во всех городах волости. Это подрывает силы Смоленского княжества, до этого одного из сильнейших на Руси.

1232 год - по смерти Мстислава Давыдовича Смоленского, полоцкий князь Святослав Мстиславич захватывает Смоленск. При этом погибает множество горожан.

1242 год – Поход Александра Ярославича Невского на Киев с целью изгнания занявшего его Черниговского князя Михаила. Михаил, испугавшись большого войска и славы Александра, бежит в Венгрию. Однако по пути в Галицком княжестве он был перехвачен дружинниками князя Даниила и посажен в темницу. Черниговское княжество было отдано Александром своему малолетнему брату, 10 летнему Константину Ярославичу.

1241 год – умирает Полоцкий князь Брячислав Василькович и полоцкий стол занимает литовец Товтивил, зять Брячислава Васильковича, племянник Миндовга. Первый нерюрикович на троне русского княжества.

1243 год – Даниил Галицкий предъявляет свои права на великокняжеский стол и пытается отбить Киев. В ходе упорного сражения его рать была разбита, и он с остатками дружины вынужден был отступить назад в Галич. Таким образом все русские князья кроме князя Галицкого Даниила признали за Александром права великого князя.

1253 год - Даниил Галицкий принимает католичество и королевскую корону. В Галиче начинается сбор крестоносцев для крестового похода против Александра. Поход должен был идти в совместно с литовскими войсками под руководством Миндовга. Александр узнаёт о готовящемся походе и начинает собирать союзное войско для отпора. Однако князья северных земель не спешат на помощь Александру в Киев прибывают только воины Черниговского князя Константиан и союзные Руси половцы.

1254 год – Битва между армией западного союза во главе с Даниилом Галицким и Миндовгом Литовским и русской ратью во главе с Александром Невским и союзными половцами. Не смотря на то, что по численности западное войско превосходило рать Александра, из-за несогласованности между разношёрстным западным войском, Александр одержал блестящую победу. После неё половцы совершили грабительский набег на земли Галицкого и Литовских княжеств (разрешением на такой набег было условием союза). Русская рать в Галицкую землю не пошла.

1255 год – Александр шлёт послов в Полоцк к Товтивилу с требованием освободить Полоцкий стол в пользу законного наследника Изяслав Брячиславича Втиебского, угрожая тому походом. Понимая что после поражения Миндовга ему ни кто не поможет, Товтивил уходит в Литву. Полоцкое княжество остаётся в составе русских земель.

1263 год – смерть Александра Невского. Великокняжеский Киевский стол занимает его сын Василий Александрович.

1264 год – умирает главный соперник Александра, король Галицкий Даниил. Галицкий престол занимает его сын Лев I.

 

Изменено пользователем boroda

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поход Александра Ярославича Невского на Киев с целью

послужить в дружине сотником разве что, больше второму сыну вассала Юрия Всеволодовича не светит.

Прямо Стенли Твидл, младший помощник заместителя вспомогательного курьера, получается...

19.jpg

Дальше таймлайн комментить неинтересно, ибо абсурдно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

чтобы не смел рекламировать

А где там реклама?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Набросал черновой ТЛ по Руси:

1)Кто все эти люди? Бегают по Руси княжичи Данила, Александр Невский, Миндовг какой то.

А чем настоящие вершители дел Руси (Мстислав Смоленский, Василий Мстиславич Козельский,Михаил Всеволодович Брянский Юрий Всеволдович, ) заняты?

2)И что там  с землетрясениям в Смоленске это РИ или тоже Ибн Сина постарался?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А где там реклама?

Припрятана под видом имени автора - вот только ссылка ведет на сайт Бороды,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Припрятана под видом имени автора - вот только ссылка ведет на сайт Бороды,

Если имя то, что в конце, - то ссылка на ЖЖ ведет. Других ссылок в тексте не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А, Борода уже переделал) Испугался, жулик. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто все эти люди?

+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас