Победа левых эсеров в 1918

[Палыч]

Если бы в июле 1918 победили левые эсеры во главе с Марией Спиридоновой то:

  1. Как бы они относились к Христианству?

  2. Убили бы они Св. Царя Николая и его Св. Семью?

   2. Как бы дальше развивались события?

   3. Какой строй был бы в России? 

   4. Чтобы они сделали с большевиками, анархистами и правыми эсерами?

   5. Была бы гражданская война?

 

[moscow_guest]

5. Была бы гражданская война?

Гражданская война УЖЕ идёт вовсю.

 

Как бы они относились к Христианству?

К христианству эсеры относились тоже без особого энтузиазма. Но, поскольку они опирались бы на крестьянство, то и политика их в этом вопросе была бы консервативнее.

 

2. Как бы дальше развивались события?

3. Какой строй был бы в России? 

Левые эсеры власть бы точно в одиночку не удержали - пришлось бы "делиться" (ха, возможно с теми же большевиками).

 

4. Чтобы они сделали с большевиками, анархистами и правыми эсерами?

По всему, правление левых эсеров оказалось бы коротким эпизодом - против них оказалась бы коалиция всех - от большевиков до добровольцев. Пришлось бы создавать коалицию, где в конце концов не они бы стали играть главную роль.

[Палыч]

А кто бы в их коалиции играли главную роль.

[Neznaika1975]

Уважаемые коллеги, настоятельно просим открывать новые темы в "Разделе для экспериментов и вопросов", особенно если Вы не готовы к написанию таймлайна, но лишь хотите узнать ответы коллег-форучан на сакраментальный вопрос, а что случится дальше, после предложенной к обсуждению развилки

[ясмин джакмич]

А кто бы в их коалиции играли главную роль.

А какая разница?

[prostak_1982]

Убили бы они Св. Царя Николая и его Св. Семью?

То есть, их уже при жизни назначили?

И на тот момент уже не царь.

[ясмин джакмич]

То есть, их уже при жизни назначили? И на тот момент уже не царь.

И не Святой

[monamy]

 5. Была бы гражданская война?

Она в июле 1918 уже шла

По всему, правление левых эсеров оказалось бы коротким эпизодом - против них оказалась бы коалиция всех - от большевиков до добровольцев. Пришлось бы создавать коалицию, где в конце концов не они бы стали играть главную роль.

Я думаю, что левые эсеры пойдут на контакт с Комучем, а потом их скинут в результате переворота и будет в России военная диктатура.

[ясмин джакмич]

Я думаю, что левые эсеры пойдут на контакт с Комучем, а потом их скинут в результате переворота и будет в России военная диктатура.

Что делать, никто никому не верит и левые раздражают изрядно

[Сеня]

Если они отправили к Духонину весь ЦК большевиков и контролируют Москву, то  разрыв мира, немцы берут Питер.В центральных областях России наступает хаос.Генералы  скидывают эсеров и договариваются о перемирии с немцами на условиях примерно совпадающих с брестскими.

[литовец]

в июле 1918 немцы- вряд ли

[Сеня]

да там от Нарвы идти всего ничего-

[monamy]

Если они отправили к Духонину весь ЦК большевиков и контролируют Москву, то  разрыв мира, немцы берут Питер

Я думаю в Питер  сбегут остатки  большевиков и образуют какую-нибудь Петроградскую коммуну во главе с Зиновьевым

.Генералы  скидывают эсеров и договариваются о перемирии с немцами на условиях примерно совпадающих с брестскими.

Зачем договариваться со страной, которая находится в шаге от поражения? 

да там от Нарвы идти всего ничего-

А нужен ли немцам город с голодным населением?

.

[Сеня]

А нужен ли немцам город с голодным населением?

а они его только окружат.После чего в нём образуется прогерманское правительство России.С большевиками не получилось-значит какие нибудь правые эсеры. 

 

Зачем договариваться со страной, которая находится в шаге от поражения?

по тем же причинам по которым заключили Брестский мир.Они получили там всё что хотели-поскольку мир нарушен они берут Питер как залог.И садят там оппозиционное генералам правительство.

[литовец]

у немцев плохи дела на Западном фронте, зачем им Питер

[monamy]

а они его только окружат.После чего в нём образуется прогерманское правительство России.С большевиками не получилось-значит какие нибудь правые эсеры. 

Нет вот правые эсеры точно с немцами не сговорятся. Они ориентировались на Антанту, а немцы наверно сделают ставку на каких-нибудь монархистов. 

[tea moore]

Св. Царя Николая и его Св. Семью

На тот момент он еще не святой, а по мнению многих, совсем даже наоборот. Жив еще, короче.

[moscow_guest]

Генералы скидывают эсеров и договариваются о перемирии с немцами на условиях примерно совпадающих с брестскими.

Какие генералы? В РИ "за немцев" был один Краснов, а добровольцы - "за Антанту". Если добровольцы договариваются с правыми эсерами, а те - с левыми, то нафига им заключать мир?

 

С большевиками не получилось-значит какие нибудь правые эсеры.

А правым эсерам оно надо? В РИ эсеры, и левые и правые, были против Брестского мира.

[Бродяга-2]

А правым эсерам оно надо?

Пробиться к власти, а там как кривая вывезет.

В РИ эсеры, и левые и правые, были против Брестского мира.

Вот то на чём можно и долгосрочную коалицию создать, до Компьенского перемирия.  Несколько месяцев по тем временам уже много.

 

[Сеня]

В РИ эсеры, и левые и правые, были против Брестского мира

и большевики

[monamy]

и большевики

Только часть, а именно левые коммунисты во главе с Бухариным, ну еще Троцкий со своей особой позицией "ни мира ни войны".

[Tayhard]

2. Убили бы они Св. Царя Николая и его Св. Семью?

Википедия: "При этом левым большевикам на Урале приходилось соревноваться в радикализме с левыми эсерами и анархистами, влияние которых было значительным. Как пишет Иоффе, большевики не могли себе позволить давать своим политическим соперникам повод для упрёков в «сползании вправо». А такие обвинения были. Позднее Спиридонова упрекала ЦК большевиков, что он «распустил царей и подцарей по… украинам, крымам и заграницам» и «только по настоянию революционеров», то есть левых эсеров и анархистов, поднял руку на Николая Романова."

2. Как бы дальше развивались события?

Мне кажется, или это уже пункт три?))) 

 

[Сеня]

Только часть

до 18 февраля ЦК было против мира.

 

Все дни между 16 и 23 февраля в ЦК велась острейшая борьба. Еще 17 февраля шестью голосами против пяти было отвергнуто предложение о вступлении в новые переговоры с Германией. Утром 18 февраля ЦК вновь отвергает это пред­ложение (б—за, против—7Сразу же по получении новых условий мира состоялось заседание ЦК партии. Свердлов огласил германские усло­вия, которые произвели на присутствующих ошеломляющее впечатление. Не дожидаясь развертывания прений, выступил В. И. Ленин и поставил ультиматум. Вот как это выглядит в протокольной записи: “Тов. Ленин считает, что политика ре­волюционной фразы окончена. Если эта политика будет про­должаться, то он выходит из правительства и из ЦК

Изменено 22 Feb 2016 пользователем Сеня

[Сеня]

 Если добровольцы договариваются с правыми эсерами, а те - с левыми, то нафига им заключать мир?

армия митингует, немцы одним броском перерезают связь Питера и страны, подходят к окраинам.После чего в нём начинается хаос 

Где нибудь в царском селе под контролем немцев образуется " правительство Севера России" из правых эсеров и кадетов, потверждающее условия Брестского мира.Добровольцы из прибалтики и местные офицеры устанавливают контроль над Питером.Немцы угрожают движением на Москву если генералы не признают полномочий Северного правительства.

В это же время рассыпается фронт против белого движения.Практически без боя генералы входят в Москву и формируют своё правительство, опирающееся на Антанту.Но контролировать оно может только отдельные города.

Московское правительство пытается начать переговоры с немцами но получает ультиматум.Немцы движутся на Москву. Московское правительство имеет выбор-или отступать вглубь страны или потвердить условия мира.Выходом они принимают-тянуть время и соглашаются на перемирие.На что идут и германцы тк их ресурсы-на западе.

Стабилизация положения до ноября.

После краха Германии-полоса военной диктатуры. Генералы пытаются установить порядок в центральных губерниях,с помощью контингентов Антанты, что им постепенно удаётся.

Польша занимает Украину.

[moscow_guest]

Да, где-то так. Хотя насчёт Польши и Украины не уверен. Антанта при таком раскладе поддержит правительство в Москве, а не Польшу.