Хоббиты на Британских островах

[Сонный]

Так что заселят феодалы

До феодалов дожить надо, в Европе ещё не везде рабовладельческий строй введён.

уравняет людей и хобитов

У хобитов своё государство, и их банально больше чем людей в округе, тут наоборот людей уравнивать надо, география играет на Хоббитон.

придется милитаризироваться со сверхсветовой скоростью

Как раз  закончился конфликт с Саруманом, так что хоббиты мобилизированы. Плюс ещё бильбо помнил времена. когда хобиты вырезали орду орков на варгах, так что мир у них, всего два поколения, Вспомняткак воевать. старые доспехи достанут. А буржуазное государство нагнёт острова, быстро

Вот если бы их перенесли во времена молодости Бильбо - было бы их хреново в итоге и вышли бы в итоге

Во времена модолодости Бильбо, Хоббиты вырезали орду орков на варгах, в прямом боестолкновении. Так что хреново было бы  людям. Хоббиты тогда ещё несильно толерантрные, могли и загиноцидить округу, на всякий случай.

[John D. Long]

Во времена модолодости Бильбо, Хоббиты вырезали орду орков на варгах, в прямом боестолкновении

Нет, всё-таки Бильбо этого не застал - битва с орками это 2747 г. ТЭ, а молодость Бильбо - начало 2900-х

 

 

[Сонный]

Нет, всё-таки Бильбо этого не застал - битва с орками это 2747 г. ТЭ, а молодость Бильбо - начало 2900-х

Два поколения, ну значит округе повезло бы, хоббиты просто дали бы отпор.

[Nevrik Xz]

Против копейного строя, закованного в сталь, полуголые кельты не сильно играют, теже римляне были в среднем 1,5-1,6 метра ростом.

копейного строя карликов с метровыми копьями? .. стаашно) ..хотя действительно придется обзаводится кольчужными юбками..  хотя нет не придется.. кельты не тупые.. кельты знают зачем нужен щит) 

а дальше у кого копья длинней и рост выше  те спокойно и переколют противника..ибо на дистанцию удара мини копья никто не подпустит смешного карлика) 

При попытке кинуть траву, кидающий получает стрелой в глаз, и ему резко плахеет.

так я и вижу .. открытая дверь в хатку и за ней в корридорчике стоит хоббит с луком.. дальше вам объяснять что будет ?

не забываем в хобитячьей норе даже гендальф спокойно ходил( только изредка косяки головой сшибал)  а он высок даже по человеческим меркам.. потолок минимум 170-180 см..  

норы хоббитов весьма обширны но в целом концепт длинного дома неизменен)  

Почему??? Хоббиты первокласные лучники, на уровне эльфов.

потому как длинна рук.. размер лука при прочих равных это запас энергии для стрелы( хоббиты у нас не кочевники степи чтоб иметь возможность делать и хранить сложносоставной лук)

у профессора даже эльфы с унылыми однодревками) а теперь вспомним что хоббит весит 20-25 кг и имеет размах рук в половину от человеческих ..мышц у него тоже поменьше ..

так что лук у хоббита сугубо слабый ..из за дерева в жопу стрельнуть и из такого можно .. а вот для чего то серьезного он уже не годен) 

это 120-130 см гном с явной гипертрофией мышц может себе позволить сделать гастрафет или просто вульгарный тисовый лук с отвратительной дальнобойностью но фантастической убойной силой 

так что максимум к чему годны хоббиты это мелкие диверсионные операции .. но проблема в том что они живут в условиях развитого оседлого хозяйства с крупными поселениями) ..

придут верзилы и пожгут поля и хатки) ..а верзилы придут ибо прикольные карлики фантастически богаты )  

 

[Сонный]

-копейного строя карликов с метровыми копьями? .. стаашно)

У карлика ростом в метр, копьё будет 1,5-2,0 метра.

кельты знают зачем нужен щит)

Но они незнают зачем нужен строй.

а дальше у кого копья длинней и рост выше те спокойно и переколют противника..ибо на дистанцию удара мини копья никто не подпустит смешного карлика)

История показывает, что низкорослые римляне нагнули кельтов, а не наоборот.

так я и вижу .. открытая дверь в хатку и за ней в корридорчике стоит хоббит с луком.. дальше вам объяснять что будет ?

Нет ненадо, вы падаете со стрелой в глазу, вы ничего несможите никому обьяснить.

не забываем в хобитячьей норе даже гендальф спокойно ходил( только изредка косяки головой сшибал) а он высок даже по человеческим меркам.. потолок минимум 170-180 см..

Смотрим внимательно на двери, а потом перечитываем конец властелина колец, про войну в хобитании, где робят покруче кельтов, в таких норах завали стрелами.

потому как длинна рук.. размер лука при прочих равных это запас энергии для стрелы( хоббиты у нас не кочевники степи чтоб иметь возможность делать и хранить сложносоставной лук)

У нас хоббиты 19 века у них не то что составной лук, у них и арбалеты найдутся, хотя это лишнее, хоббиты со своми лукми прекрасно людей в кожанных доспехах валили.

у профессора даже эльфы с унылыми однодревками) а теперь вспомним что хоббит весит 20-25 кг и имеет размах рук в половину от человеческих ..мышц у него тоже поменьше ..

Пардон что??? вы Професора когда последний раз читали?

придут верзилы и пожгут поля и хатки) ..а верзилы придут ибо прикольные карлики фантастически богаты )

Эти карлики, перед пероносом, верзил как раз победили, а там численость со среднее племя кельтов была.

Коллега прочитайте книгу, вы явно не про толкиеновских хоббитов рассуждаете.

[Сонный]

так я и вижу .. открытая дверь в хатку и за ней в корридорчике стоит хоббит с луком.. дальше вам объяснять что будет ?

А ну, ребята, - заорал он, - зададим им перцу! - и бросился на прорыв. На дороге у него стоял Мерри, и громила замахнулся на него ножом, но тут же рухнул, пронзенный четырьмя стрелами.

копейного строя карликов с метровыми копьями? .. стаашно) ..хотя действительно придется обзаводится кольчужными юбками.. хотя нет не придется.. кельты не тупые.. кельты знают зачем нужен щит)

Бандиты двигались без разведки и, когда свернули с Западной Дороги к Уводью, оказались в ложбине между двумя рядами холмов. Они не прошагали и фарлонга, как дорогу им преградила высокая баррикада из перевернутых фермерских повозок. Это их слегка озадачило, а когда они обнаружили, что дорога позади тоже перекрыта телегами, они просто растерялись. Кругом на склонах холмов мелькали перебегавшие хоббиты. В этот момент сверху раздался голос.  – Эй, вы! Слушайте меня. Вы в ловушке. Ваши приятели тоже угодили в засаду. Один убит, другие взяты в плен. Складывайте оружие, отходите на двадцать шагов и садитесь на землю. При малейшем сопротивлении прикажу стрелять.  Видимо, громилы полностью полагались на свое превосходство в силе. Поэтому они и не подумали сдаваться. Десятка два из них ринулись назад и раскидали телеги. Шестеро при этом были убиты, но остальным удалось прорваться в направлении Залесья. Мерри протрубил сигнал, и вдали прозвучал ответный рог.  – Далеко не уйдут, - сказал Пиппин. - Там полно наших охотников.  Остальные громилы, а их было еще около восьмидесяти, бросились штурмовать баррикаду и склоны холмов. Тут-то и разыгралось настоящее сражение. Бандиты рвались вперед, не думая об опасности. Натиск был так силен, что хоббиты заколебались и готовы были отступить, тем более, что некоторые были убиты, но тут с востока в полном порядке в бой вступили отряды под командой Мерри и Пиппина. Мерри сразил вожака нападавших, огромного, косоглазого человека, очень похожего на орка. После этого бой скоро кончился. Около семидесяти захватчиков полегло, дюжину взяли в плен. Были потери и среди хоббитов: девятнадцать убитых и около тридцати раненых.

 

[Nevrik Xz]

У карлика ростом в метр, копьё будет 1,5-2,0 метра.

вот вам строй 6 летних детей. ( и по росту и по весу идентичны) .. удачи пытаться вооружать их двухметровым копьем.. 

не удержат банально) 

История показывает, что низкорослые римляне нагнули кельтов, а не наоборот.

эмм с разницей в 6 см ? действительно страшная разница... особенно в условиях когда регулярная армия противостояла племенному ополчению) 

кельты далеко не астартес)  а орки профессора ничего общего не имеют с ваховскими) .. это существа ростом с гнома .. и существенно слабей..

опасные своей многочисленностью) 

Смотрим внимательно на двери, а потом перечитываем конец властелина колец, про войну в хобитании, где робят покруче кельтов, в таких норах завали стрелами.

каких ?сотню разнообразного бандитствующего элемента без командования оружия и брони? ..это простите толпа пеших бомжей) 

У нас хоббиты 19 века у них не то что составной лук, у них и арбалеты найдутся, хотя это лишнее, хоббиты со своми лукми прекрасно людей в кожанных доспехах валили.

да да .. а еще у каждого хоббита в доме есть пулемет.. наличие лука предполагает умение из него стрелять .. а стрелять из лука учатся те кто живет в местности предполагающей постоянную охоту) 

хоббиты же сугубо земледельцы и даже на рыболовные увлечения смотрят с недоверием) .. совершенствование лука может происходить только когда он постоянно и повсеместно используем ) 

арбалет и вовсе сугубо военное снаряжение.. а хоббиты живут под крышй западных травокуров-долгожителей) 

 

[Сонный]

вот вам строй 6 летних детей. ( и по росту и по весу идентичны) .. удачи пытаться вооружать их двухметровым копьем.. не удержат банально)

Мышцы у детей и взрослых, разной силы.

эмм с разницей в 6 см ?

У римлян с кельтами разница в росте была 20 и более сантиметров.

каких ?сотню разнообразного бандитствующего элемента без командования оружия и брони? ..это простите толпа пеших бомжей)

Ну раз для вас воины Изенгарда, гонявшие роххарим Бомжи, то ктож тогда кельты.

. наличие лука предполагает умение из него стрелять .. а стрелять из лука учатся те кто живет в местности предполагающей постоянную охоту)

Необязательно жить охотой, чтоб уметь стрелять из Лука, хоббиты охотой промышляли, практически все. Я приводил отрывок из профессора, где видно как они стреляют.

хоббиты же сугубо земледельцы и даже на рыболовные увлечения смотрят с недоверием) .. совершенствование лука может происходить только когда он постоянно и повсеместно используем )

Хоббиты любят охоту. Коллега почитайте Профессора. хватит выдумывать своих собственных хоббитов.

арбалет и вовсе сугубо военное снаряжение.

Щито, ловите попаданца

 

[Nevrik Xz]

Ну раз для вас воины Изенгарда, гонявшие роххарим Бомжи, то ктож тогда кельты

вы этих воинов изенгарда помните? и где там военное снаряжение где азы командования? 

Мышцы у детей и взрослых, разной силы.

мышцы прежде всего должны быть .. не хотите детей возьмем павианов.. грузоподъемность взрослого самца павиана  12 кг .. казалось бы много ..

но принципиально не достаточно для военных действий иметь такую грузоподъемность) 

вы конечно можете заявить что у профессора хоббит хоббита таскает  но тогда простите альтбиология..точней магия)

Хоббиты любят охоту. Коллега почитайте Профессора. хватит выдумывать своих собственных хоббитов.

это вы про туков? мне вот интересно на кого они там охотятся ? на лис и кроликов.. ? именно для охоты на них вы собрались изобретать сложный боевой лук? 

и это в обществе где не любят приключения и все что с ними связано? а также не любят сложные механизмы? 

конечно ветряная мельница приятно удивит кельтов) ..ибо их рабы смогут поставлять не только зерно но и сразу отличного помола муку..

ну а то что без второго и скорей всего без первого завтрака хоббиты похудеют .. ну это им а пользу) ..главное что в такой ситуации они жить будут .

 у вас очень перумовские хоббиты..точней дндшные.. вот те хафлинги бы действительно  не пропали при попадании .. 

но они от профессорских сильно отличны) он писал идиллических англичан живущих мирной сельской жизнью а не сообщество плутов с жаждой приключений и золота) 

[John D. Long]

в хобитячьей норе даже гендальф спокойно ходил(

В славящейся своей огромностью норе одного из богатейших хоббитов

да .. а еще у каждого хоббита в доме есть пулемет.. наличие лука предполагает умение из него стрелять .. а стрелять из лука учатся те кто живет в местности предполагающей постоянную охоту)

Вообще-то в тексте прямо сказано, что хоббиты были хорошими лучниками.

Что до охоты - судя по всему, дичи там полно (местность подходящяя - леса, поля, перелески) и охотятся хоббиты много

[Сонный]

вы этих воинов изенгарда помните? и где там военное снаряжение где азы командования?

На Рохарим хватило.

мышцы прежде всего должны быть .. не хотите детей возьмем павианов

Зачем повиянов, есть бонобо.хотите подратся с бонобо вооружонной копьём и умеющим им пользоватся?

вы конечно можете заявить что у профессора хоббит хоббита таскает но тогда простите альтбиология..точней магия)

Бонобо хоть и менше но по силе человеку неуступают.

это вы про туков? мне вот интересно на кого они там охотятся ? на лис и кроликов.. ?

На волков, на орков.

у вас очень перумовские хоббиты

У меня толкиеновские хоббиты, закопавшие на своей територии две орды орков.

 

[John D. Long]

Зачем повиянов, есть бонобо.хотите подратся с бонобо вооружонной копьём и умеющим им пользоватся?

Павианы, бонобо...

 

Есть же пигмеи

Вот если каждому пигмею по луку, а главным - мечи и арбалеты, будет примерно то, что в теме

[Nevrik Xz]

Зачем повиянов, есть бонобо.хотите подратся с бонобо вооружонной копьём и умеющим им пользоватся?

бонобо для начала принципиально тяжелее и больше .. бонобо это 35-40 кг массы и рост в 140-150 см..

это вполне себе человек .. хоть и мелковатый. но по средневековым меркам вполне себе нормальный) 

а хоббит 90-100 см и 25 кг ..знаете ли разница) 

На волков, на орков.

и зачем на обе цели серьезный лук?

даже если мы берем ваших мифических боевитых хоббитов промышляющих регулярной охотой на орков и волков

( вы опять хоббитов с дунаданами перепутали) 

[Сонный]

бонобо для начала принципиально тяжелее и больше .. бонобо это 35-40 кг массы и рост в 140-150 см.

Вы перепутали Шемпанзе с Бонобо.

Есть же пигмеи Вот если каждому пигмею по луку, а главным - мечи и арбалеты, будет примерно то, что в теме

И это тоже.

а хоббит 90-100 см и 25 кг ..знаете ли разница)

Откуда вес ? почему не 50, вполне может быть.

и зачем на обе цели серьезный лук?

Потому что обе цели, неплохо так обронированны.

вы опять хоббитов с дунаданами перепутали

Нет это вы опять плохо професора прочитали.

 

[Nevrik Xz]

В славящейся своей огромностью норе одного из богатейших хоббитов

помещение жилое? описано как образцово показательное жилище богатого хоббита ..это не тронный зал .. 

принцип строительства у всех подхолмовых нор один и общие стандарты едины.. потолок полтора-два собственных роста.. как и у людей) 

Вообще-то в тексте прямо сказано, что хоббиты были хорошими лучниками.

а я и не отрицаю что они хорошо стреляют из своих слабых охотничьих луков.. стрелу в задницу пустить они могут .. 

а вот именно боевых луков у них нет по техническим причинам.. тушки не те)  с пары десятков метров даже в нужную часть тела могут попасть если стреляют прицельно) 

и так даже можно кого то убить) особенно если он не озаботился толстой кожанной защитой в месте попадания) 

 вот открытого столкновения хоббиты выдержать не могут если против них не толпа бомжей) 

и партизанить они не могут тк у них крупные поселения вокруг которых поля ..

[Сонный]

а я и не отрицаю что они хорошо стреляют из своих слабых охотничьих луков.. стрелу в задницу пустить они могут ..

У Толкиена другое написанно

вот открытого столкновения хоббиты выдержать не могут если против них не толпа бомжей)

Значит орки толпа бомжей так по вашему???

[Nevrik Xz]

Вы перепутали Шемпанзе с Бонобо.

 подлая википедия нам лжет о том что ..

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обыкновенный_шимпанзе

цитирую..Взрослые особи в дикой природе весят от 40 до 80 кг; рост мужской особи может составлять 160 см и женской 130 см. ©

и соответственно..https://ru.wikipedia.org/wiki/Бонобо

цитирую... Несмотря на своё название, по размеру он не меньше шимпанзе обыкновенного, но уступает ему в плотности телосложения.

Масса тела самцов — около 43 кг, а самок — 33 кг.©

Откуда вес ? почему не 50, вполне может быть.

нет непропорционального телосложения)  90 см ростом взрослый самец примата .. вес колеблется около 25 кг) .. мерри с пиппином возможно стали и 30 кг )

Потому что обе цели, неплохо так обронированны.

бронированные орки или бронированные волки? .. оригинально) 

Значит орки толпа бомжей так по вашему???

именно так все окружающие и считают ) единственная опасность орков это их количество ... орк физически слабее человека ( и значительно) мельче человека.. боится солнца...

сложной социальной структуры тоже не имеет) .. зато плодовит и неприхотлив) 

 

напомню в войсковой орочьей колонне фродо с сэмом не выделялись габаритами.. и шмот орочий им вполне подошел) .. 

Изменено 16 Mar 2019 пользователем Nevrik Xz

[Сонный]

цитирую... Несмотря на своё название, по размеру он не меньше шимпанзе обыкновенного, но уступает ему в плотности телосложения. Масса тела самцов — около 43 кг, а самок — 33 кг.©

Боно́бо,, або шимпанзе́ ка́рликовий — вид людиноподібних мавп з роду шимпанзе родини гомінідів. Вікіпедія

 

Наукова назва: Pan paniscus

Тривалість життя: 40 років (у неволі)

Трофічний рівень: Всеїдні Енциклопедія життя

Зріст: 1,2 м (дорослі особини)

Період вагітності: 240 днів

Маса: самці: 34 – 60 кг (дорослі особини), самки: 30 кг (дорослі особини)

бронированные орки или бронированные волки? .. оригинально)

Орки знаете ли воинственные робята, так что доспех имеют.

именно так все окружающие и считают ) единственная опасность орков это их количество ... орк физически слабее человека ( и значительно) мельче человека.. боится солнца... сложной социальной структуры тоже не имеет) .. зато плодовит и неприхотлив)

Вы это главное Толкинистам не говорите, засмеют.

 

Изменено 16 Mar 2019 пользователем Сонный

[Labinnac]

Глупый спор. Как сам автор (Толкиен) писал, хоббиты вполне успешно разбили небольшую армию людей (дунландцев надо полоагать в общей массе), имея примерно двойной перевес в живой силе и из оружия лишь охотничьи луки и с/х орудия (вилы и топоры), причем и те, и другие - хоббитские, т.е. пропорционально меньше человеческих. Общее число людей - примерно 300 человек, хоббитов ок. 600, но человека можно принять равным по силе двум хоббитам, поэтому силы были равными.

Охранцы-люди были легко вооруженными и без доспехов - как и ихние будущие аналоги в Британии, докельтские аборигены (напоминаю ,что кельтов в Британии еще нет на момент переноса). Но оружие у гопоты Шаркича было все же железное/стальное, а не каменное в общей массе, как у аборигенов Британии (бронзовое у элиты лишь).

Что показывает, как хоббиты в принципе могут навалять соразмеримой силе аборигенов Британии.

Вопрос лишь в том, что именно будут делать хоббиты после переноса? Теоретически их конечно могут завоевать соседние племена - если объединятся и соберутся в крупную по мерках того времени (тысяч 10-15) армию, что потребует координации десятков племен всей оставшейся Англии (половина ушла в небытие, на ее месте хоббиты), Корнуолла и Уельса. Т.е. это нереально в принципе. Локальные конфликты на границе и набеги юношей (инициация там или кураж, причины примерно такого порядка) - это масштабы десятков, максимум сотни людей, с чем хоббиты вполне в состоянии справиться, как показывает книга.

Так что у хоббитов есть в запасе несколько лет минимум, имхо, для организации лимеса, приграничной стражи и - что немаловажно - муштры ополчения. Уж Мерри с Пином постараются заставить молодежь активно тренироваться с теми же луками.

Плюс за те несколько лет наверняка уже будут установлены мирные торговые контакты с хоят бы частью окружающих племен, торговая сеть (олово для финикийцев) наверняка ворзобновит существование, на и сами финикийцы оценят стоимость отдельных хоббитчьих ништяков высоко - стекляные изедлия, ювелирка и т.д. явно ценнее для перевозки морем (по весу и объему), чем сырье для металлургии. Да даже банальная бумага/пергамент по мерках того времени - супер хай-тек и ценный товар.

И еще, имхо, минимум один гном (а скорее 3-4, они редко по одиночке ездили), проезжающий транзитом, попадет с Широм в Британию. Быть ему местным гильдмастером и учителем металлургии. Плюс, если он кузнец (что скорее всего) и опытный специалист (иные вроде бы не покидали селений гномов) - то его личные изделия, будь то ювелирка или элитное оружие, станут важной статьей в экспорте. Если же от строитель (тоже весьма вероятно) - то наличие специалиста по кладке и военного инженера в одном обличии тоже хороший бонус. Плюс гномы дружат с оружием - если сам/сами лично гномы-попаданцы в военном плане не сильно меняют расклад сил, то в плане знания о различном вооружении (продвинутые луки, стрелометы/арбалеты, правильный строй/хирд, осадная техника, колесницы, концепция брони в конце концов) такой гном как бы не ценнее всей местной илитки хоббитчьей оказывается. Под его руководством местные кузнецы-хоббиты быстренько наклепают... да хотя бы арбалетов банальных (пусть и с простой системой натяжения), это уже оверкилл в плане силы против аборигенов. Ибо арбалет с силой натяжения в 50-60 кг - это уже не лук с силой натяжения в 15. Или некий аналог тех гномьих колесниц-тачанок, с полуавтоматическим стрелометом-полиболом из 3-го Хоббита (на котором гномы Эребора пробились сквозь строй орков) на базе хоббитчьих телег и пони вместо козлов - парочки таких девайсов быстро отучит вторгнувшихся в Шир аборигенов собираться в плотный строй.

[Изяслав Кацман]

именно так все окружающие и считают ) единственная опасность орков это их количество ... орк физически слабее человека ( и значительно) мельче человека.. боится солнца... сложной социальной структуры тоже не имеет) .. зато плодовит и неприхотлив) 

В Шире под руководством Сарумана развлекались, ЕМНИП, урук-хаи - гибриды орков и людей, Саруманом же и выведенные. Размером со среднего человека. И солнца не боящиеся.

А социальная структура у орков вполне себе имеется - местами на уровне вождеств или племенных союзов, местами практически на государственном уровне.

[Сонный]

Вопрос лишь в том, что именно будут делать хоббиты после переноса?

Я уже писал

История Западного Крома. После переноса осенью 800 года. до н.э. Западный кром оказался пограничной территорией между Широм и местными племенами иберийцев. В конце осени   800 года. до н.э. вождь Беронимикс  небольшого приграничного иберийского племени, собрав 360 воинов пошоёл в набег на Западный Кром. Но был перехвачен отрядами Мериадока Брендибака и практически полностью уничтожен спаслось 40 человек , вождь погиб. Подобный разгром отпугнул других желающих ходить за добычей. Все середине зимы разведчики  из  фермеров Крома точно определили нахождение всех племён в 100 км зоне от границы. Племя Беронимикса оказалось на грани голодной смерти и  так как  лето было собрано мало припасов а кормится охотой стало трудно из-за малого количества охотников, сказались последствия поражения. Тогда то и произошло то что определило будущее Крома. Молодой Фермер Фредерик Скорбок решил помочь громилам из умирающего племени , что конкретно им двигало осталось не известно. Фред уговорил поделится припасами других Фермеров и во главе вооружённого отряда привёз припасы к ворота укреплений племени и оставил там. Что спасло племя от голодной смерти. Весной   790 года. до н.э. Фред наткнулся в лесу на девушку Бреги из из того же племени которая пыталась  охотится, так как в семье не осталось мужчин, а кормить младших детей надо. Как конкретно Фред уговорил принять его помощь так же осталось тайной. Но к Осени семья  Бреги уже имела достаточно запасов . Той же Осенью Бреги переехала к  Фреду и стала его женой. Это была первая смешанная пара. После заключения договоров между приграничными Племенами и Широм в   750 года. до н.э. Подобные браки стали более частыми , хотя мешеные браки до 680 года. до н.э.были не слишком распространены. Насчитывалось не более 200 пар. Впрочем к  580 года. до н.э. это перестало быть редкостью, так как союзные племена перенимали образ жизни хоббитов. Потомки смешеных браков были выше других хоббитов но ниже людей, а также имели мохнатые хобитские ноги и умения хоббитов прятаться и метко стрелять, Продолжительность жизни была такая же как у Хоббитов в среднем100 лет. В  500 года.до.н.э. большая часть жителей Крома были потомками смешанных пар .

Бэкланд, начиная с момента переноса граница между Хоббитами и Кельтами. Жесткая позиция Шира по защите местных племён и непринятия человеческих жертвоприношений. Остановило миграцию кельтов , переселившееся племя к 600 году до н.э. попало под протекторат Шира и является союзным племенем.

 

 

[John D. Long]

В Шире под руководством Сарумана развлекались, ЕМНИП, урук-хаи - гибриды орков и людей, Саруманом же и выведенные. Размером со среднего человека. И солнца не боящиеся.

В Шире главным образом банальные люди были - наёмники из Дунланда

Ну и да, некоторое количество гибридов, которые по ттх ближе к людям, чем к оркам

[Изяслав Кацман]

В Шире главным образом банальные люди были - наёмники из Дунланда Ну и да, некоторое количество гибридов, которые по ттх ближе к людям, чем к оркам

Тем более.

[Canis Dirus]

т стоимость отдельных хоббитчьих ништяков высоко - стекляные изедлия, ювелирка и т.д

Тут есть одно маленькое но. Где сырьё для этих ништяков брать? Потому как полезных ископаемых, с горнодобывающей (да и вообще какой-либо другой, сложнее деревенской кузницы) промышленностью, в Шире не замечено.

[Labinnac]

Где сырьё для этих ништяков брать?

Полагаете, что все им гномы привозили? Емнип, торговля в внешним миром у хоббитов была (тот же табак в Изенгард продавали), но масштабы ее - мизерные в сравнении с внутренним товарооборотом. Люди в Шир не потыкались, эльфы проезжали транзитом на запад и редко вообще появлялись на глаза аборигенам во время пересечения этих земель. Вроде бы кроме гномов (а их мало в общем в Эриадоре было) и Гендальфа никт оособо и не шастал на постоянной основе. С Бри/Пригорьем у хоббитов связи тоже были нечастыми, хоть и регулярными. Все.

Наверняка более 90% сырья было местным.