Японская "Операция Валькирия"

[Vasilisk]

Нейтральная, хотя бы сравнительно, кандидатура премьера. Коноэ, на худой конец, подойдет.

 

А чем М. Ионаи (иногда его фамилию пишут как "Ёнаи") не устраивает? Вполне нейтрален и притом миролюбив. 

Изменено 22 Mar 2016 пользователем Vasilisk

[NuclearJazz]

Отчего же не устраивает? Соглашусь, он даже лучше подойдет. 

[Magnum]

У японцев все наоборот -- они устроили "Валькирию" во имя продолжения войны.   

Изменено 22 Mar 2016 пользователем Magnum

[Yolandy]

Самое смешное (особенно глядя на то, в каком разделе опубликован топик), что это реал.

После поражения японских войск в конфликте у Номонхана и последовавшего за этим окончательного отстранения членов группы "Кодо-ха" от руководящих постов в армии и их союзников в правительстве, часть ультраправых военных, оппозиционных по отношению к "Тосэй-ха" и её лидеру Тодзё Хидэки, организовали тайную группу, получившую название "Восточноазиатская Лига". Лигу возглавил генерал-лейтенант Исивара Кандзи. Организация придерживалась пан-азиатистских взглядов, находилась в жёсткой оппозиции к Тодзё, выступала за мирное урегулирование с Китаем и против войны с США: в принципе, Исивара за свои взгляды поплатился - в 1941-м Тодзё, став премьером, вышиб его из армии. Во время Тихоокеанской войны вокруг Исивары сплотились ультраправые противники режима Тодзё (который поначалу был крайне популярен, примерно до Мидуэя). В 1944-м, с началом битвы за Сайпан, стало окончательно понятно, что Тодзё привёл страну к катастрофе - заговорщики приступили к решительным действиям. Нужно отметить, что с организацией Исивары сошлись члены "дворцовой фракции" через младшего из братьев Императора - принца Микасу, который до января 1944-го служил в штабе Экспедиционной армии в Китае и был хорошо знаком с оппозиционерами. В июле 44-го принц Микаса ознакомил с планами заговорщиков принца Хигасикуни: "свергнуть Тодзё, привести к власти кабинет во главе с принцем Хигасикуни, немедленно начать мирные переговоры с Союзниками при посредничестве СССР". Нарухико, судя по всему, был оч.не против такого развития событий (тем более, что в среде ближайших родственников Императора - принц Асака, принц Такамацу, князь Коноэ, сам принц Хигасикуни, принц Микаса - в 1944-м году уже созрел заговор против Тодзё). Исиваре дали добро на физическое устанение Тодзё.

Сейчас чуть-чуть конспирологии - убийство Тодзё было назначено на 20 июля 1944-го - есть мнение, что оппозиционные круги во всех странах Оси были связаны друг с другом (то что немецкое и итальянское сопротивление было связано между собой - это факт. Канарис и глава итальянской военной разведки Чезаре Амэ в 1943-м организовали что-то вроде "конференции оппозиционеров" в Венеции в июле 1943-го. Хорватский заговор Вокича-Лорковича был раскрыт на основании показаний арестованных после провала июльского переворота немецких заговорщиков). Судя по всему, была такая идея - одновременно свергнуть свои правительства и одновременно согласованно договориться об окончании Войны с Союзниками.

У японцев всё пошло ещё хуже, чем у немцев. "Японскому Штауффенбергу" майору Цуноде Томосигэ (подчинённый принца Микасы во время службы в Китае) даже подступиться к Тодзё не удалось. В итоге Тодзё был свергнут административными методами двумя днями спустя - члены "дворцовой фракции", надавив своим личным авторитетом на Императора, добились отставки Тодзё с поста премьера. Безусловно, это фэйл - Сёва отказался назначать премьер-министром принца Хигасикуни (уже не в первый раз - в октябре 1941-го князь Коноэ просил Императора назначить принца своим преемником - Император отказался, мотивировав это тем, что неудачи Нарухико на премьерском посту могут бросить тень на весь Императорский Дом). Следующим премьером был назначен член "Тосэй-ха" ("перебежчик" из "Кодо-ха" и бывший член "Сакуракай"), генерал-губернатор Кореи Коисо Куниаки, который тут же начал начал "укреплять вертикаль". Отправить его в отставку и начать отстранение "от руля" членов "Тосэй-ха" Император решился только после меморандума Коноэ.

Думаю, если бы Цуноде удалось убить Тодзё, то "переворот" "принцев" действительно носил бы характер переворота - князю Коноэ и принцу Хигасикуни удалось бы быстрее привести страну к капитуляции, избежав тяжёлых жертв от американских бомбардировок среди мирного населения Японии.

[Yolandy]

И лично коллеге Gerrit Dorbek'у.

Сам по себе князь Коноэ обладал взглядами, для своего времени, прогрессивными, но, к сожалению, не в ту сторону. Лично мне его стейтмент совершенно не близок. Коноэ отвергал демократические и конституционные идеалы, был сторонником построения тоталитарного государства европейского типа, был сторонником "государственного социализма", почитывал Хаусхоффера (впрочем, анти-англо-саксонские эссе он писал ещё во времена WWI, когда он ещё примыкал к фракции "Каёкай" Токугавы Иэсато и считался демократом). Конечно, наиболее полно его тоталитаристские взгляды раскрылись в 1940-м, во время дискуссии с Сайто Такао по поводу продолжения войны в Китае (которая являлась побочной по отношению к дискуссии об увеличении срока полномочий парламента с 4 до 5 лет) - из созданной при поддержке Коноэ "Лиги членов парламента за продвижение идеи "Священной Войны" выросла "Тайсэй Ёкусанкай".

При этом нужно учитывать, что после провала переговоров с Рузвельтом и отставки с поста премьера, князь Коноэ и маркиз Кидо, до этого продвигавшие тоталитаризм, отказались от своих взглядов. Особенно в конце Войны Коноэ прозрел - призывал к скорейшей капитуляции и демократизации режима. После капитуляции он вошёл в кабинет Хигасикуни (заняв там позицию министра без портфеля) курируя контакты с американской оккупационной администрацией и проведение демократических реформ. Первоначально оккупанты делали ставку именно на него, помошник Макартура, ответственный за контакты с Императорским домом, Боннер Феллерс пытался вовлечт князя в "заговор" с целью свержения Сёва и замену его на малолетнего Хайсэя (при регентстве принца Такамацу) - князь, естессно, отказался. В отместку за это его включили в число военных преступников класса "А" (попутно против него была развёрнута кампания в американской прессе). Князь в руки американцев не дался, приняв яд перед арестом.

[Gerrit Dorbek]

Сам по себе князь Коноэ обладал взглядами, для своего времени, прогрессивными, но, к сожалению, не в ту сторону. Лично мне его стейтмент совершенно не близок. Коноэ отвергал демократические и конституционные идеалы, был сторонником построения тоталитарного государства европейского типа, был сторонником "государственного социализма", почитывал Хаусхоффера (впрочем, анти-англо-саксонские эссе он писал ещё во времена WWI, когда он ещё примыкал к фракции "Каёкай" Токугавы Иэсато и считался демократом). Конечно, наиболее полно его тоталитаристские взгляды раскрылись в 1940-м, во время дискуссии с Сайто Такао по поводу продолжения войны в Китае (которая являлась побочной по отношению к дискуссии об увеличении срока полномочий парламента с 4 до 5 лет) - из созданной при поддержке Коноэ "Лиги членов парламента за продвижение идеи "Священной Войны" выросла "Тайсэй Ёкусанкай". При этом нужно учитывать, что после провала переговоров с Рузвельтом и отставки с поста премьера, князь Коноэ и маркиз Кидо, до этого продвигавшие тоталитаризм, отказались от своих взглядов. Особенно в конце Войны Коноэ прозрел - призывал к скорейшей капитуляции и демократизации режима. После капитуляции он вошёл в кабинет Хигасикуни (заняв там позицию министра без портфеля) курируя контакты с американской оккупационной администрацией и проведение демократических реформ. Первоначально оккупанты делали ставку именно на него, помошник Макартура, ответственный за контакты с Императорским домом, Боннер Феллерс пытался вовлечт князя в "заговор" с целью свержения Сёва и замену его на малолетнего Хайсэя (при регентстве принца Такамацу) - князь, естессно, отказался. В отместку за это его включили в число военных преступников класса "А" (попутно против него была развёрнута кампания в американской прессе). Князь в руки американцев не дался, приняв яд перед арестом.

Сам князь Коноэ почему-то представляется мне эдаким "Гёрделером" среди заговорщиков. Неоднозначный был человек. Его анти-англо-саксонские эссе я встречал, в частности статью "Против англо-американского мирового порядка" (или "Отказ от мира с Англией и Америкой в центре"), опубликованную в влиятельном токийском журнале "Япония и японцы" 15 декабря 1918 года. 

Изменено 25 Mar 2016 пользователем Gerrit Dorbek

[Doctor Haider]

Судя по всему, была такая идея - одновременно свергнуть свои правительства и одновременно согласованно договориться об окончании Войны с Союзниками.

красиво, жаль не выгорело

[Doctor Haider]

в "заговор" с целью свержения Сёва и замену его на малолетнего Хайсэя

а зачем это американцам вообще было нужно, ведь они и так контролировали всю внутреннюю политику, опираясь на военную силу?

[Doctor Haider]

Самое смешное (особенно глядя на то, в каком разделе опубликован топик), что это реал.

Как хорошо, что у нас на форуме есть наконец специалист по японским внутренним делам. Я, к стыду своему, этих подробностей не знал. Вообще мы судим о межвоенной политике Японии очень упрощенно.

[Gerrit Dorbek]

Самое смешное (особенно глядя на то, в каком разделе опубликован топик), что это реал.

Пожалуй можно попросить модератора перенести эту тему в другой раздел. Только в какой раздел?

Изменено 25 Mar 2016 пользователем Gerrit Dorbek

[Doctor Haider]

Только в какой раздел?

Раздел для экспериментов и вопросов

[Yolandy]

а зачем это американцам вообще было нужно, ведь они и так контролировали всю внутреннюю политику, опираясь на военную силу?

А как же public relations? Американское правительство во время Войны вкачивало миллионы долларов в дегуманизацию образа врага (образом врага работали премьер-министр Тодзё Хидэки и император Сёва). И что должны были после Войны сказать хозяева американского дискурса своему народу?

Конечно, в SCAP и Белом Доме понимали, что японский император - это символическая фигура, которая на реальную политику оказывала небольшое влияние даже в старые времена. Но, скажем, та же история с князем Коноэ показала американцам, что для японцев этот символизм крайне важен и пренебрегать им нельзя. На новый 1946 год американцы заставили Императора отречься от божественной природы - это для американской общественности. Кстати, там больше про демократизацию со ссылкой на императорскую клятву Мэйдзи (на ту же тему был и комментарий, написанный к императорским рескриптам Сидэхарой Кидзюро). А спустя буквально несколько дней после этого император совершил обряд поминовения усопших, в т.ч. в честь Аматэрасу-омиками - это уже было для японцев.

Изменено 29 Mar 2016 пользователем Yolandy

[Gerrit Dorbek]

Самое смешное (особенно глядя на то, в каком разделе опубликован топик), что это реал. После поражения японских войск в конфликте у Номонхана и последовавшего за этим окончательного отстранения членов группы "Кодо-ха" от руководящих постов в армии и их союзников в правительстве, часть ультраправых военных, оппозиционных по отношению к "Тосэй-ха" и её лидеру Тодзё Хидэки, организовали тайную группу, получившую название "Восточноазиатская Лига". Лигу возглавил генерал-лейтенант Исивара Кандзи. Организация придерживалась пан-азиатистских взглядов, находилась в жёсткой оппозиции к Тодзё, выступала за мирное урегулирование с Китаем и против войны с США: в принципе, Исивара за свои взгляды поплатился - в 1941-м Тодзё, став премьером, вышиб его из армии. Во время Тихоокеанской войны вокруг Исивары сплотились ультраправые противники режима Тодзё (который поначалу был крайне популярен, примерно до Мидуэя). В 1944-м, с началом битвы за Сайпан, стало окончательно понятно, что Тодзё привёл страну к катастрофе - заговорщики приступили к решительным действиям. Нужно отметить, что с организацией Исивары сошлись члены "дворцовой фракции" через младшего из братьев Императора - принца Микасу, который до января 1944-го служил в штабе Экспедиционной армии в Китае и был хорошо знаком с оппозиционерами. В июле 44-го принц Микаса ознакомил с планами заговорщиков принца Хигасикуни: "свергнуть Тодзё, привести к власти кабинет во главе с принцем Хигасикуни, немедленно начать мирные переговоры с Союзниками при посредничестве СССР". Нарухико, судя по всему, был оч.не против такого развития событий (тем более, что в среде ближайших родственников Императора - принц Асака, принц Такамацу, князь Коноэ, сам принц Хигасикуни, принц Микаса - в 1944-м году уже созрел заговор против Тодзё). Исиваре дали добро на физическое устанение Тодзё. Сейчас чуть-чуть конспирологии - убийство Тодзё было назначено на 20 июля 1944-го - есть мнение, что оппозиционные круги во всех странах Оси были связаны друг с другом (то что немецкое и итальянское сопротивление было связано между собой - это факт. Канарис и глава итальянской военной разведки Чезаре Амэ в 1943-м организовали что-то вроде "конференции оппозиционеров" в Венеции в июле 1943-го. Хорватский заговор Вокича-Лорковича был раскрыт на основании показаний арестованных после провала июльского переворота немецких заговорщиков). Судя по всему, была такая идея - одновременно свергнуть свои правительства и одновременно согласованно договориться об окончании Войны с Союзниками. У японцев всё пошло ещё хуже, чем у немцев. "Японскому Штауффенбергу" майору Цуноде Томосигэ (подчинённый принца Микасы во время службы в Китае) даже подступиться к Тодзё не удалось. В итоге Тодзё был свергнут административными методами двумя днями спустя - члены "дворцовой фракции", надавив своим личным авторитетом на Императора, добились отставки Тодзё с поста премьера. Безусловно, это фэйл - Сёва отказался назначать премьер-министром принца Хигасикуни (уже не в первый раз - в октябре 1941-го князь Коноэ просил Императора назначить принца своим преемником - Император отказался, мотивировав это тем, что неудачи Нарухико на премьерском посту могут бросить тень на весь Императорский Дом). Следующим премьером был назначен член "Тосэй-ха" ("перебежчик" из "Кодо-ха" и бывший член "Сакуракай"), генерал-губернатор Кореи Коисо Куниаки, который тут же начал начал "укреплять вертикаль". Отправить его в отставку и начать отстранение "от руля" членов "Тосэй-ха" Император решился только после меморандума Коноэ. Думаю, если бы Цуноде удалось убить Тодзё, то "переворот" "принцев" действительно носил бы характер переворота - князю Коноэ и принцу Хигасикуни удалось бы быстрее привести страну к капитуляции, избежав тяжёлых жертв от американских бомбардировок среди мирного населения Японии.

А могло ли в Японии существовать "гражданское" Сопротивление: например,  студенческие организации вроде "Белой Розы" как в Германии?

Изменено 4 Apr 2016 пользователем Gerrit Dorbek

[Yolandy]

А могло ли в Японии существовать "гражданское" Сопротивление: например, студенческие организации вроде "Белой Розы" как в Германии?

Существовало, конечно же. Только не студенческое, а преподавательское:

Общество Сока Гаккай выросло из основанной в 1930 г. педагогом Макигути Цунэсабуро (1871-1944) ассоциации преподавателей-энтузиастов «Сока Кёику Гаккай» (Созидание Педагогических Ценностей). Макигути утверждал, что цель образования заключается в развитии способностей человека создавать ценности в повседневной жизни. Учение буддийской школы Нитирэн стало религиозной основой образовательной философии Макигути.

Гуманистические взгляды Макигути, дорожившего учениками и защищавшего религиозные свободы, приводили его к конфликтам с властями. В 1943 году Макигути наряду с другими лидерами Сока Гаккай был арестован в качестве «идейного преступника» за оппозицию милитаристскому режиму и несогласие с государственной религиозной политикой. Макигути умер в тюрьме.

Преемником Макигути стал Тода Дзёсэй, который пережил тюрьму и был освобожден в июле 1945 года.

[Gerrit Dorbek]

Думаю, если бы Цуноде удалось убить Тодзё, то "переворот" "принцев" действительно носил бы характер переворота - князю Коноэ и принцу Хигасикуни удалось бы быстрее привести страну к капитуляции, избежав тяжёлых жертв от американских бомбардировок среди мирного населения Японии.

Но как?

[Gerrit Dorbek]

"Японскому Штауффенбергу" майору Цуноде Томосигэ (подчинённый принца Микасы во время службы в Китае) даже подступиться к Тодзё не удалось.

А как Цунода должен был убить Тодзио? Бомбой, как Штауффенберг?

[Yolandy]

А как Цунода должен был убить Тодзио? Бомбой, как Штауффенберг?

Цунода должен был бросить в салон автомобиля Тодзё пакетом с синильной кислотой на выезде с моста Нидзюбаси (19 июля, судя по всему, Тодзё посещал императора).