Гитлер поступил в Венскую Художественную Академию

[Бродяга-2]

Вряд-ли мир другого Гитлера будет лучше. Как и мир совсем без Гитлера. Реваншизм в униженной Германии никуда не денется.

А значить игра война состоится при любой погоде.

 

Гитлер поступил в Венскую Художественную Академию в сентябре 1908 года, со второго раза.

На Факультет архитектуры как и советовал ему ректор при первой, безуспешной, попытке.

Который и успешно закончил спустя пять лет, параллельно посещая факультет живопись.

(не знаю какие там факультеты и как они называются).

По выпуске устроил выставку акварельных рисунков с видами Вены и портретов.

Имел хорошие отзывы, в том числе и скептически настроенного к нему ректора.

В 1913 году открыл собственную мастерскую на Бульваре Роз. Купив под это большой чердак.

Его мастерская очень быстро стала модной. Гитлер (псевдоним под которым он продавал свои акварели ещё в студенчестве) набрал много заказов и работая без выходных скопил приличную сумму, что позволило ему выкупить весь верхний этаж дома чердаком которого он владел.

А после того как ему удалось продать 3 проекта домов он смог открыт свой солон.

Он так и назывался "На Бульваре Роз"

С началом войны создал благотворительный фонд помощи раненым и увечным.

Неоднократно посещал госпиталя в том числе и фронтовые. Этот опыт вызвал в нём стойкое отвращение к войне как явлению.

В июле 1916 года попал в русский плен. Впрочем очень быстро был отпущен как знаменитый Венский художник. После освобождения отправился в свою первую поездку по России и другим странам...

 

Изменено 4 Apr 2016 пользователем Бродяга-2

[ясмин джакмич]

С его вялыми акварелями и откровенно бездарными эскизами людей?
http://refbaza.com.ua/images/referats/1883/image014.jpg
Такой Евой Браун можно пугать советских малышей и маленьких лондонцев. я - из художественной школы выгнанный - и то лучше него могу нарисовать

[Eshma]

По выпуске устроил выставку акварельных рисунков с видами Вены и портретов. Имел хорошие отзывы, в том числе и скептически настроенного к нему ректора. В 1913 году открыл собственную мастерскую на улице Роз. Купив под это большой чердак. Его мастерская очень быстро стала модной. Гитлер (псевдоним под которым он продавал свои акварели ещё в студенчестве) набрал много заказов и работая без выходных скопил приличную сумму, что позволило ему выкупить весь верхний этаж дома чердаком которого он владел. А после того как ему удалось продать 3 проекта домов он смог открыт свой солон.

А с чего бы это?

Он самый обычный проходной академист, таких сотни. С образованием может выйдет в крепкие профессионалы но на известного/великого/выдающегося точно не потянет. Нет фишки

 

 

 

Такой Евой Браун можно пугать советских малышей и маленьких лондонцев. я - из художественной школы выгнанный - и то лучше него могу нарисовать

Э... ну вот это соображение не актуально на тот момент. Пугать есть чем поинтереснее:

 

и найдите на картине кошку, должна быть

 

Изменено 4 Apr 2016 пользователем Eshma

[tea moore]

найдите на картине кошку

на правом плече

[ясмин джакмич]

Э... ну вот это соображение не актуально на тот момент. Пугать есть чем поинтереснее:

Вы на ее выражение и зубы посмотрите, это ж вампирша.

и найдите на картине кошку, должна быть

Контур на правом плече фигуры, для зрителя - слева

[Бродяга-2]

Он самый обычный проходной академист, таких сотни.

http://astori-18.livejournal.com/631177.html

Может быть.  Но в некоторых картинках что-то есть. Если  убрать людей то будет вообще законченное произведение.

Люди у него не получались. Но кто вам сказал что он не мог научится.

 

 

С образованием может выйдет в крепкие профессионалы но на известного/великого/выдающегося точно не потянет.

Известность достигается и трудом. Талант это ещё пол-дела. К таланту надо ещё много чего приложить, в том числе и пиар в прессе.

Какие будут отзывы такой будет и слава.

Так сразу ставите диагноз потянет не потянет. Взять власть в Германии потянул, почему не потянет стать модным художником?

 

 

 

[Eshma]

Вы на ее выражение и зубы посмотрите, это ж вампирша.

Ну вот, что им Ева Браун. В тренде Шиле и Климт 

 

[ясмин джакмич]

Люди у него не получались. Но кто вам сказал что он не мог научится.

Мизантропия-с, коллега. Художник подсознательно ненавидит или не ценит человеческие создания, и потому не пытается воспринять и отобразить их облик

[Eshma]

Может быть.  Но в некоторых картинках что-то есть. Если  убрать людей то будет вообще законченное произведение. Люди у него не получались. Но кто вам сказал что он не мог научится.

Коллега, я их помню

Известность достигается и трудом. Талант это ещё пол-дела. К таланту надо ещё много чего приложить, в том числе и пиар в прессе. Какие будут отзывы такой будет и слава.

К таланту нужна изюминка. Но тут и талант под большим вопросом

Так сразу ставите диагноз потянет не потянет. Взять власть в Германии потянул, почему не потянет стать модным художником?

Потому что не в тренде. Модными в это время и этом месте становятся совсем другие

 

 

 

[ясмин джакмич]

В тренде Шиле и Климт

Хехе, ну Вы сравнили богемского истеричного обывателя с ними, это ж классики, какими бы сумрачными не были портреты Семьи бедняги Шиле и стемными жирно-волосатыми женщины у Климта (все же Поцелуй у него милый)
 

К таланту нужна изюминка. Но тут и талант под большим вопросом

Гитлер был неусидчив, он не мог кропотливо работать над художественными навыками. А поиск изюминки как раз входит в эту мучительную работу над собой. А он хотел лопать пирожные и разглагольствовать

[Бродяга-2]

. Но тут и талант под большим вопросом

А вообще где и у кого  Гитлер учился рисовать? 

И как звали того ректора который прилепил к Гитлеру ярлык бездаря?

Всё таки интересно чем он сам знаменит.

 

Изменено 4 Apr 2016 пользователем Бродяга-2

[Eshma]

А вообще где и у кого  Гитлер учился рисовать? 

В средней школе, насколько я знаю. Но могу путать. Рисование для конца 19 - начала 20 века это довольно распространенный навык, входящий в шаблонное образование на гораздо более приличном чем сейчас уровне

[Tayhard]

Не знаю, его картины производят довольно унылое впечатление. Видно что рука набита, но воображения ноль, да и талант под вопросом. По стилю тоже явно в не тренде. Мне кажется, его бы в театр, глаголом жечь сердца людей. Мог же он туда попасть случайно,в  качестве оформителя декораций, например? Да и вообще, в Вене театральная жизнь была очень даже...А там глядишь, заинтересовался бы, наблюдая репетиции, и понеслась...Кстати, у него кроме артистичности еще и хорошая память на прочитанное - то есть роли будет запоминать легко...Самое то...

[kinhito]

Больше десятилетия проработав в одном из лучших худВУЗов СССР, но и не претендуя на экспертность мнения, выскажу своё imho... Мог Адольф поступить в Венскую Академию.
Мог стать архитектором, или живописцем. Вряд ли попал бы к Климту (не из-за антисемитизма - ибо был нормальным оппортунистом), но вполне на среднем уровне - справился бы.
Всё эта херня - о богоуправлаемости, детерменизме и смысле истории. Всё - дело Случайности. В мире было, есть и будет миллионы гитлеров, сталиных и чингиз-ханов.

[AVGUR]

Полистал работы Малевича, Гриса, Матисса, Модильяни да и Пикассо с прочими. На фоне их творчества Гитлер "в тренде". 

Хотя глубину их творчества дано постичь не всякому 

мне не дано

То есть убрать (в очередной раз) эту фигуру из политики можно. Но на правом фланге появится иная фигура которую и притащат к власти к АИ-1933 (это на 95% детерминировано). Ибо угроза со стороны левых социалистов/коммунистов кажется страшнее.

Весь вопрос куда эта правая фигура вырулит Германию.

[kinhito]

Весь вопрос куда эта правая фигура вырулит Германию.

 

Называется: МБГ - "Мир Без Гитлер".
Вопрос, собственно, в том, NО FATE или миром управляет Детерменизм, Бог или Жидомасоны?
Или, всё же... Глупость?

 

[чукча]

которую и притащат к власти к АИ-1933

 

В РеИ Гитлера никто собственно к власти не тащил. Он пролез туда в основном благодаря собственным услилиям, очень умело использовав кризис и народное недовольство. При этом он распихал и построил местный истэблишмент, всех этих генералов и фабрикантов которые не сильно-то хотели допускать до власти какого-то выскочку-иностранца.

Но все равно, все его атаки на власть весны-осени 1932 сорвались, кризис стал отступать а популярность падать. Если бы судьба не предоставила ему шанс в виде внутренних разборок истеблишмента между собой, когда его от большого ума попробовали задействовать в виде "мавра"(который к удивлению фон Папена и ко не ушел, сделав дело, а скушал их самих), то он бы пролетел окончательно.

 

Равных ему деятелей на политической арене Германии просто не было. Бо политиков там было не миллионы, а около сотни на тот момент.  Кто-то, способный столь же ловко использовать момент мог бы конечно выдвинуться из третьего эшелона, но на это ушло бы время а окно для взятия власти такими субчиками было очень узким, 1932-33. Гитлер, с неплохой базы, еле успел раскрутиться к 1932.

Ибо угроза со стороны левых социалистов/коммунистов кажется страшнее.

СДПГ - правительственная партия, представители которой занимали в республике министерские посты, включая пост рейхсканцлера. Угрозы сложившемуся порядку вещей она не представляла. КПГ представляла угрозу в теории, но в 1930ые - не на практике (в начале 1920ых - да, но не позже). О какой-то боязни КПГ со стороны руководства республики в тот период говорить не приходится. Сведений об этом нема.

Изменено 5 Apr 2016 пользователем чукча

[AVGUR]

Коллеги, ну что вы мне всё расписывать что ли

В РеИ Гитлера никто собственно к власти не тащил. Он пролез туда в основном благодаря собственным услилиям, очень умело использовав кризис и народное недовольство. При этом он распихал и построил местный истэблишмент, всех этих генералов и фабрикантов которые не сильно-то хотели допускать до власти какого-то выскочку-иностранца.

Было два явления. 1) Красная угроза в 1920-е годы простимулировала промышленников вложиться в правых. На противостоянии левым наци (во главе которых стал в РИ Гитлер, в АИ будет кто то иной) подпитанные  финансово смогли стать силой.

Это детерминировано хотя бы исходя из стратегии равновесия.

2) борьба за власть внутри этой власти диктуется самой Великой Депрессией. Что ослабляет её от нападок как слева так и справа. Тот же Гинденбург в РИ не хотел звать "австрийского выскочку", но пришлось. Обстоятельства заставили. 

Если в АИ окажутся чуть сильнее, то АИ правые условному Гинденбургу будут еще нужнее. А Шлейхер, Штрассер, Рэм или кто-то еще будет возглавлять это второй вопрос.

 Кто-то, способный столь же ловко использовать момент мог бы конечно выдвинуться из третьего эшелона, но на это ушло бы время а окно для взятия власти такими субчиками было очень узким, 1932-33. Гитлер, с неплохой базы, еле успел раскрутиться к 1932.

Из второго эшелона. Пивной путч и рурский кризис будут в АИ несколько иные.

СДПГ - правительственная партия, представители которой занимали в республике министерские посты, включая пост рейхсканцлера.Угрозы сложившемуся порядку вещей она не представляла. КПГ представляла угрозу в теории, но в 1930ые - не на практике (в начале 1920ых - да, но не позже)

КПГ в 1920-е это сила. СДПГ занимает про-центристскую позицию и вроде бы доминирует над левым флангом. Но в условиях Великой Депрессии идеи реваншизма будут более популярны, что усиливает правых или левых радикалов. Что ставит КПГ (как опозиционную)  в лучшие условия чем СДПГ и дает ей шанс победить на выборах (набрать не 10, а 20 %). Особенно если справа нет харизматичной фигуры.

[Amateur]

Коллеги, а разве в ПМВ (особенно к 1918 г.) в Германии в армию не гребли всех подряд? Если да, то ААГ-художник не слишком важная птица, и фронта вряд ли избежит. В итоге развилка имеет шансы схлопнуться. 

[литовец]

получается мир без Гитлера в политике

[литовец]

2. в реале КПГ была третьей политической силой в Германии и в условиях мирового кризиса представляла реальную угрозу

[Бродяга-2]

Коллеги, а разве в ПМВ (особенно к 1918 г.) в Германии в армию не гребли всех подряд? Если да, то ААГ-художник не слишком важная птица, и фронта вряд ли избежит. В итоге развилка имеет шансы схлопнуться.

Во первых он после развилки в Австро-Венгрии и не помышляет о переезде.

С началом войны активно занялся благотворительностью. 

Создал фонд имени себя чтобы помогать раненым.  Имеем ААГ уже не как модного но всё равно не выдающегося художника, а общественного деятеля.

 

В средней школе, насколько я знаю. Но могу путать. Рисование для конца 19 - начала 20 века это довольно распространенный навык, входящий в шаблонное образование на гораздо более приличном чем сейчас уровне

Понятно. Вполне возможно что  эта его идея  - поступать в Венскую Художественную Академию появилась у него под влиянием школьного учителя.

И значить он был не таким уж и безталанным. Просто ААГ не свезло встретить своего Климта. 

 

 

И вот ещё что.

ЕМНИП Гитлер не хотел служить в армии Австро-Венгрии, попросту уклонялся.

В  мае 1913 года даже переехал в Мюнхен.

29 декабря 1913 года австрийская полиция попросила мюнхенскую установить адрес скрывающегося Гитлера. 19 января 1914 года мюнхенская уголовная полиция доставила Гитлера в австрийское консульство. 5 февраля 1914 года Гитлер поехал в Зальцбург на освидетельствование, где его признали непригодным к службе в армии.

Не светило ему попасть по призыву, в РИ он пошёл в армию Второго Рейха как доброволец.

 

 

Изменено 5 Apr 2016 пользователем Бродяга-2

[maxab]

Не светило ему попасть по призыва, в РИ он пошёл в армию Второго Рейха как доброволец.

А мог попасть и на Восточный фронт...

[Бродяга-2]

получается мир без Гитлера в политике

Нет уже

С началом войны создал благотворительный фонд помощи раненым и увечным. Неоднократно посещал госпиталя в том числе и фронтовые. Этот опыт вызвал в нём стойкое отвращение к войне как явлению.

Мир с Гитлером пацифистом.

А мог попасть и на Восточный фронт...

Так карты легли.

[maxab]

Так карты легли.

Попал на Восточный фронт.

был в оккупационных частях под Киевом.

Попал в плен к Махно.

Нарисовал его портрет. Постарался, чтоб не расстреляли. Стал личным живописцем Нестора. Понравилось.

Проникся идеями анархизма и укрепился в антисемитизме. Стал носить чуб и широкие штаны.

Вернулся в Австрию на тачанке и с пулеметом.

Сделал в Вене революцию - кинул в Оперу бомбу.

Партизанил в Тироле. Грабил богатых (евреев), раздавал деньги бедным (немцам).

Отступил с отрядом в Баварию.

Сделал в Мюнхене революцию - кинул бомбу в пивную.

Отступил с отрядом в Гамбург. Примкнул к революционным матросам-братишкам.

Организовал из матросов аналог "Железного шлема" - "Черную бескозырку". превратил их в ударные отряды (SM - Schwarze Matrisenmutzen). Грабил богатых (евреев) и раздавал деньги бедным (немцам).

Попал в тюрьму. написал "Майн кампф". Развил идею мировой революции против жидомассонов.

После тюрьмы перешел на легальный режим. Был очень популярен среди немцев. Враждовал с коммунистами (так как их поддерживали из жидомассонского Кремля). Стал получать финансирование от немецких капиталистов. Понравилось.

На волне популярности в 1933 стал канцлером...