Истоки МЦМ-4

[МеДвЕдЬ]

Ну, у Германии приоритетные интересы видимо будут в Северной Африке? И придётся ли России чем-то делиться с Японией в ЮВА? И кому достанется Индия с Ближним Востоком?

как-то вот так)

[Mukhin]

>Ну, у Германии приоритетные интересы видимо будут в Северной Африке?

Получат назад старые колонии (ну, разве что кроме Намибии), бельгийсоке Конго, + много пряников в экваториальной/чёрной африке

>И придётся ли России чем-то делиться с Японией в ЮВА?

Думаю, Россия вообще махнёт рукой на этот регион. Других пряников много, а ЮВА на середину века - не Бог весть что.

>И кому достанется Индия с Ближним Востоком?

Индия в целом - думаю, независима. Сама Россия не съест, а отдавать - жаллко. Бенгалию, видимо, отдадут джапам, а Цейлон возьмём себе. А вот весь Ближний и Средний восток - наша сфера влияния. + русская африка + стратегически важные острова в океанах.

[МеДвЕдЬ]

Русская Африка это, видимо, Египет, Судан и Эфиопия?

[МеДвЕдЬ]

А Пакистан с Бутаном будут?

[ГостьWLAD-13]

А справочник по РИФ на 1941 и далее сейчас в полном виде? Я имею ввиду помимо тяжёлых кораблей, остальной состав СКР, ТЩ, ДКР и т.д. Если да то откуда его можно скачать!

[Vova7]

Нет, справочник РИФа застопорился из за большого обема крополтливой работы именно над эсминцами и всем что меньше.. Я за него время от времени берусь но сесть и все доделать сил и главное терпения не хватает :)

[ГостьWLAD-13]

А "Корабли и суда ВМФ СССР. 1928-1945: Справочник" Бережного С. используете?

[Cobra]

Ето уже не очень поможет................

[Vova7]

С самими то проектами проблемы нету - все дело именно в кропотливой работе по изменению дат и прописывания судьбы кораблей с поиском сражений по всему таймлайну

[Mukhin]

Русская Африка это, видимо, Египет, Судан и Эфиопия?

да.

А Пакистан с Бутаном будут?

Ну, наверное... Честно говоря, я так далеко ещё не заглядывал...

[kinhito]

Полночи посвятил знакомству с МЦМ-4. Возникло несколько вопросов, но, поскольку в данный момент интересует, главным образом судьба Германии - основной вопрос: каким образом изменились условия Версальского договора?

Уже на стадии переговоров мне видится более острое столкновение интересов - здесь не только САСШ с английскими и французскими, но и - русскими. Конкретно - судьба Польши и Турции.

[Mukhin]

Ох... Польше я первоначально планировал дать независимость. Потом меня заклевали - мол только автономия. Ну, пусть будет автономия. Турция? А что Турция? думаю - реал.

[Fenix]

Ох... Польше я первоначально планировал дать независимость. Потом меня заклевали - мол только автономия. Ну, пусть будет автономия. Турция? А что Турция? думаю - реал.

Что, с Кемалем?

[Mukhin]

Ох... Польше я первоначально планировал дать независимость. Потом меня заклевали - мол только автономия. Ну, пусть будет автономия. Турция? А что Турция? думаю - реал.

[kinhito]

А что Турция? думаю - реал.

Если не ошибаюсь, на конференции в Петербурге должно было идти о части Турции, не так ли?

[Mukhin]

Ну да, по Севрскому договору 9если склероз мне не изменяет) к России (или её правопреемнице) должна была отойти западная Армения

[Крысолов]

Турция? А что Турция? думаю - реал.

А вы наши наработки не читали? В общем-то я полагаю Читатель вполне убедительно доказал что никакого реала, а раздел Труции между победителями и ее поедание Россией.

Ну да, по Севрскому договору 9если склероз мне не изменяет) к России (или её правопреемнице) должна была отойти западная Армения

Севр не котируется. Котируется Сайкс-Пико. Вот карта. Наши со временем сожрут не только желтую зону, но и все что осталось незакрашеным.

[Mukhin]

Севр не котируется. Котируется Сайкс-Пико.

<{POST_SNAPBACK}>

А почему?

[Fenix]

А почему?

Севр 1920 года; Сайкс-Пико - то ли 1915, то ли 1916

[Mukhin]

Ну и что? Причины, приведшие в реале к переходу к Севру, никуда не делись.

[Fenix]

Ну и что? Причины, приведшие в реале к переходу к Севру, никуда не делись.

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. Россия как одна из держав-победительниц, согласится отдать проливы в международное владение?

[Крысолов]

А почему?

Потому что Севр - результат выбытия России из списка великих дерхав. Франция осталась с Британией наедине, ее консолидированная с Россией позиция испарилась. Ситуация радикально отличная от 1916-го года, фактически по новой пришлось передоговариватся.

Причины, приведшие в реале к переходу к Севру, никуда не делись.

Не совсем вас понял.

Лично мне непонятно как англичане потребуют отдать им Проливы.

[Mukhin]

Потому что Севр - результат выбытия России из списка великих дерхав. Франция осталась с Британией наедине, ее консолидированная с Россией позиция испарилась. Ситуация радикально отличная от 1916-го года, фактически по новой пришлось передоговариватся.

<{POST_SNAPBACK}>

В нашем случае Россия останется великой державой, но её консолилдированная позиция с Францией исчезнет, ибо Париж испугается усиления Питера, и предпочёт передоговорится с Лондоном

[Крысолов]

но её консолилдированная позиция с Францией исчезнет, ибо Париж испугается усиления Питера, и предпочёт передоговорится с Лондоном

Несовсем понятно на основании чего вы делаете такие выводы. Тут коллега Седов нашел данные о секретном франко-русском договоре января 17-го года в котором стороны обязались поддерживать друг друга в вопресе о германских границах. Т.е. Франция рискует потерять русскую поддержку в данном вопросе и все ее претензии на Пфальц и создание Рейнской республики улетучиваются.

И вообще мне непонятно выгода Парижа от передоговора с Лодноном. Россия - должник, старый стратегический партнер и потенцияльный потребитель новых кредитов. А Лондон кто такой? Что Лондон может предложить? Хотя я знаю что Лондон может предложить - отдать ему исконный французский город Мосул с нефтью.

Хоть убей не пойму - чем конкретно Россия в регионе угрожает Франции? Все интересы в Анатолии будут сохранены, подозреваю что ж\д Босфор-Багдад русские тоже французам передадут. Ну или в консорциум при французском преобладании.

Кстати, давайте определимся - мы конкретный МЦМ-4 обсуждаем или вообщ гипотетическую МЦМ-ситуацию?

[Mukhin]

Кстати, давайте определимся - мы конкретный МЦМ-4 обсуждаем или вообщ гипотетическую МЦМ-ситуацию?

<{POST_SNAPBACK}>

Извините, я обсуждаю только МЦМ-4. Не то что бы мне были решительно неинтересны прочие МЦМ, но там всё очень "депенд"

Тут коллега Седов нашел данные о секретном франко-русском договоре января 17-го года в котором стороны обязались поддерживать друг друга в вопресе о германских границах.

<{POST_SNAPBACK}>

У нас, в МЦМ-4 война закончилась в конце 1916. будет ли этот договор вообще?

Россия - должник, старый стратегический партнер и потенцияльный потребитель новых кредитов.

<{POST_SNAPBACK}>

В МЦМ-4 Россия - это слишком усилившийся старый союзник, который на глазах становится всё более бывшим.

P.S. Ну вот объясните мне - какими силами Франция будет оккупировать свой сегмент? У франков есть солдаты, готовые ехать чёрти куда и там воевать? В реале войска, направленные в Одессу, едва красные флаги не подняли...