Анимэ в СССР!

[Paltus]

нам, совковому быдлу, не понять высокой япоцкой культуры.

мы, дураки, на Гайдаре, "Ну погоди" и "Котёнке Гав" воспитаны.

куда уж нам, до блистательных высот этого.... "искусства".

1. Опыт показывает, что воспитанные на "Ну погоди" и "Котенке Гаве" в среднем ничуть не умнее, не добрее и не порядочнее, чем воспитанные на "Том и Джерри" или "Грендайзере".

2. Нам с нашей колокольни можно критиковать разве что мультипликацию Зимбабве. Ибо 90% советских мультиков - дешевое г-но.

оффтоп:

хотя, вообще, считаю анимэ - примитивным, глупым и трэшовым псевдоискусством (даже - ремеслом, потому как даже на "искусство" в кавычках оно никак не тянет), на одном полке с Сорокиным, Пелевином и Венечкой Ерофеевым.

Это, повторюсь, моё мнение, и никому его не навязываю.

Хотя меня сейчас подвергнут публичной анафеме, обструкции и поруганию. Могут даже камнями побить.

А я считаю, что "Йожыг в тумане" - вредительство и попил государственного бабла. Государство выделило деньги на производство мультфильма для детей (как здесь уже говорилось, советская мультипликация была расчитана именно на детскую аудиторию). В результате творец снял фильм (пусть он сто раз гениальный с точки зрения взрослых), от которого детей тошнило. Это не моё личное мнение, все, кого я спрашивал в реале и виртуале о детских впечатлениях от "Ёжика" - подтверждали. С точки зрения капиталиста, налицо невыполнение условий контракта. С точки зрения чиновника в тоталитарном государстве - вредительство. В обоих случаях дальше должен следовать суд.

[T-34-85-60]

А мне ёжик и по сей день не нравится. Может я просто не употребил столько веществ, чтобы понять суть замысла. Современные мультильмы тоже бывают не ахти. А самые отстойные мультики это произведения периода перестройки. По сравнению с ними ёжик нервно курит в сторонке.

Зато мне нравятся советские мультики 40-60 годов. Они гораздо лучше ИМХО.

А касаемо же онеме. Я в субботу лицезрел собрание местного онемешного клуба. Более унылое место и представить себе сложно. Контингент либо "те кому за 27" неспособные говорить ни о чём кроме онеме, либо подостки 14-17 лет со взором горящим и Ня! говорящие. Всё серо и уныло. Ещё хорошо, что полноценных хикки у нас сравнительно мало. Так что чрезмерное увлеченение онеме зло.

[Darth Biomech]

Я в субботу лицезрел собрание местного онемешного клуба. Более унылое место и представить себе сложно. Контингент либо "те кому за 27" неспособные говорить ни о чём кроме онеме, либо подостки 14-17 лет со взором горящим и Ня! говорящие. Всё серо и уныло. Ещё хорошо, что полноценных хикки у нас сравнительно мало. Так что чрезмерное увлеченение онеме зло.

<{POST_SNAPBACK}>

Да-да... я даже уже начинаю радоваться что там кто-то опять докопался к Онизуке... Авось запретят чего-нибудь, аниме перестанет быть популярным и движение анимешников уйдет в подполье и очистится от рака его убивающего...

[Antabus]

Почти в тему

[Serbal]

Вспомнил тут давно читаную НФ-повесть начала 60х... Автора хоть убей не помню, названия тоже. "Тайна Тускароры" кажись. Но сюжет нечто! Некий гениальный японец-океанограф подпольно создает подводный танк, а после ВМВ еще и пиратскую якудзу с базами под водой. Ну а в потом аналогичный танк строят в СССР для исследований дна океана. И подводную базу на 600 метрах. Вобщем, дальше идет полное аниме с погонями над водой и под ней. Ну вбщем совместный советско-японский проект по экранизации книги.

Советские подводные танки "для исследования дна океана" !? Для борьбы с какими- то якудзами !? Ага, щас... Советские подводные танки совсем не для этого:

Нынче маловером быть негоже -

Можно поплатиться головой...

Танки плохо плавают - так что же ?

Танки могут ползать под водой !

Прихватив воздушные баллоны,

Танки отправляются в поход,

Движется колонна за колонной

Под покровом океанских вод.

Распугав косяк подводных лодок,

Бронебойным потопив линкор,

За пятнадцать суток перехода

Танки разрешают древний спор:

Войско Суши побеждает Море,

Материк попёр на Океан,

И буржуи плачут - ибо вскоре

Танки распатронят Пиндостан !

Братья-мексиканцы нам помогут,

Негры вмиг возьмутся за ножи,

Мы взойдём на Истины дорогу,

Осушая океаны Лжи !

Расступятся прерии Техаса

Под напором танковых колонн,

Масса снова побеждает Кассу -

"ИС"ы занимают Вашингтон !

Пусть ревут ракетными движками

Танки, покоряя небосвод !

Пусть прямыми Млечными Путями

Маршал Жуков в бой нас поведёт !

А вообще, советская мультипликация в 1970- 80-х годах производила крайне удручающее впечатление. Не знаю, как у кого, а у меня в детстве вызывали отвращение все кукольные мультфильмы (типа "Крокодила Гены") или бредятина наподобие "Ёжика в тумане". Вообще, низкий уровень анимации (в техническом плане) был характерен для подавляющего большинства советских мультфильмов эпохи "застоя". Сравните видеоряд американских и японских мультов с убожеством даже лучших советских, типа "Ну погоди" или "Бременских музыкантов".

Ну и, конечно, раздражал паталогический пацифизм, "непротивление злу насилием" советских мультов (странный в стране, где "фильмы по войну" не имели ограничений по возрасту), а также идейный уровень большинства картин, такое впечатление, что рассчитанный на детей с отклонениями в умственном развитии. Были, конечно, отдельные успехи, типа "Тайны третьей планеты", но они не делали погоды.

Из мультфильмов наших социалистических союзников добрым словом хочется помянуть венгерские полнометражки (двадцать лет прошло, а до сих пор содержание и названия некоторых помню: "Вук"- про лисёнка; "Ловушка для кошек"- про мыша- супершпиона в кошко- мышиной войне; также про парня, превращённого колдуньей в воробья; про цыгана; про мужика, научившегося понимать язык животных). В СССР в 1970- 80-х годах ничего подобного не снимали. Кроме венгров, ничего хорошего не производили и в соцлагере. Особо хочется отметить чешский мультсериал по гномиков Кржемелика и Вахмурку (по уровню дебилизма- "Телепузики" отдыхают)- его создателей нужно было не просто отправить в дурку, но и держать там безвылазно, чтобы не уродовали мозги детей своим "творчеством".

Что касается аниме- я его противник. Всё же это чуждый европейцам вид анимационного искусства, а потому вредно влияющий на умственное развитие русских детей. Мои знакомые придерживаются этой же точки зрения. Подчёркиваю- аниме не плохо само по себе, но оно нам чуждо. Так, например, большинство русских на дух не переносят творчество Церетели. С чего бы, нормальный скульптор- реалист, не "современный художник", что говном холсты мажет... Но Церетели творит в чисто грузинской манере- поэтому его скульптуры в России вызывают раздражение и неприятие.

Так что лучше пусть Брежнев прикажет советским мультипликаторам ориентироваться на США с их Диснеем, на лучшие образцы советской мультипликации 1950- 60-х годов, на тех же венгерских союзников.

P.S. Раз уж вспомнил детство, то представляю настоящий шедевр социалистической мультипликации: "Ловушка для кошек" ("Macskafogо")- Венгрия, 1986 год. Блестящая пародия на кинофильм "Звёздные войны" (с аналогичной заставкой в начале): "К концу первого столетия от рождества Микки- Мауса мышам планеты Икс угрожало полное уничтожение. Кровожадные кошки, объединившись в хорошо организованные и прекрасно оснащённые новейшим оружием мультинациональные банды, нарушая исторические конвенции, пытались в корне истребить мышиное сообщество. На планете воцарился террор кошек по отношению к мышам, за враждебными действиями кошек стоит криминальный синдикат во главе с Джованни Гатто. Предчувствуя неизбежную гибель, самые мудрые из мышиных лидеров уже задумывались над тем, чтобы покинуть планету. И вдруг, неожиданно блеснул луч надежды. Профессор Фушимыши, живущий в Покио, придумал некую "ловушку для кошек", и к профессору отправляется агент организации "Интермышь" Ник Грабовский. За ним следуют крысы, наёмники синдиката. Грабовскому удаётся прибыть в Покио, расправиться с врагами и привезти чертежи "ловушки для кошек". В детстве смотрел в кинотеатре несколько раз...

[Че Бурашка]

Советский подводный танк "для исследования дна океана" !? Или для борьбы с какими- то якудзами !?

<{POST_SNAPBACK}>

СССР - государство рационального планирования всего и вся! :D А строить научноиследовательский танк не способный давить якудзу - вопиющая безхозяйственность!

Онеме же... Помню посмотрел первые 2 серии "Крови Триединства"... Больший ржачь у меня был только от 1612. "5 минут смеха заменяют стакан сметаны. Ну и курите сами свою сметану"

Еще один вариант появления советского анимэ. Простой и банальный. СССР-2005.

[GenerAI]

Опыт показывает, что воспитанные на "Ну погоди" и "Котенке Гаве" в среднем ничуть не умнее, не добрее и не порядочнее, чем воспитанные на "Том и Джерри" или "Грендайзере".

А на "Щекотке и царапке"? :D

[Aliez]

Ну... положим Аниме со всеми его правилами и принципами отрисовки анимации у нас может и не будет. Как уже было сказано раньше это чисто японская манера исполнения, но вот идея массового производства качественной рисованной мультипликации с вменяемым сюжетом, скорее всего, приживется. И будет у нас не кукольное убожество, а нормальные мультики для разных возрастов.

В конечном итоге, нос крючком и глаза блюдца со всеми этими эмоциями аля смайлык даже в японской анимации встречаются не всегда. Большая часть продукции общемирового потребления имеет некоторые анимешные черты, но там больший уклон в подробный и реалистичный рисунок без отравляющей мозг карикатурности и нарушения пропорций. Условно, берём типичный америкосовский мультик. Персонажи там уродливы и нарисованы в специфической, карикатурной манере, намеренно искажающей привычные пропорции. В аниме же персонажи и предметы имеют достаточную для мультфильмов степень реалистичности и соблюдения пропорций.

Даже американские мультсериалы редко могут этим похвастаться.

П.С. А я ежика люто ненавижу и по сей день.

[Darth Biomech]

Даже американские мультсериалы редко могут этим похвастаться.

<{POST_SNAPBACK}>

Берите больше, не всякий американский мультик или сериал имеет хотя бы тени на персонажах. Причем даже относительно новые тайтлы тоже этим страдают.

а ещё для меня было добрым удивлением что любимый мной в детстве мультик про пингвиненка Ло-ло оказывается был снят в сотрудничестве с японцами. Так вот, почему все прут в сторону "сделаем свое, ничуть не хуже"? надо переть в сторону "обьеденим усилия, и сделаем вдвое лучше!" же.

[Крысолов]

Япский полнометражный мультик, шёл в кинотеатрах примерно в 77...79 году. Помнится, хитовый был мультик. Сюжет уже не помню, помню что там все пили "Боа-джюс", после чего растворялись с шипением и с бульбашками. Ещё там были гигантские крабы

Аниме конечно. Я тоже этот мульт помню.

[Крысолов]

спрашивал в реале и виртуале о детских впечатлениях от "Ёжика" - подтверждали

Ежик конечно велик, Но! Пугать-то он меня не пугал, но оставлял ощущение какой-то депрессии и безысходности. Помню, под конец Медвежонок чаек заваривает и такая грусть приходит, неприятно в общем.

А сова страшная, факт.

либо подостки 14-17 лет со взором горящим и Ня! говорящие

Их по крайней мере можно е...ть :D А вы говорите никчемные... :lol:

[Cмельдинг]

А у меня вопрос к модерам.

У нас куда-то подевались борцы с коверканием слов и "падонковским" сленгом?

Ну раз, ну два, но тут пол темы в "онеме"... :D

далее. сравнивать аниме и совмультфильмы некорректно. разные жанры для разных возрастов. их объединяет только техника - и там и там рисованные фильмы, но елки-палки, нельзя же равнять скульптуры Эрьзи или Конненкова с деревянными детскими пирамидками и слониками потому что и тут и тут резьба по дереву?!

совмультфильмы тоже разные были. Но в том-то и дело, что хорошие на экране появлялись чуть чаще, чем комета Галлея в небе. "Детство Ратибора",который я считаю лучшим из советских мультфильмов, я увидел в первый раз в возрасте, когда и названия-то фильма запомнить не смог. Второй - когда мне было лет 13. "Сказ о Евпатии Коловрате" и "Марусю Богуславку" я видел по ящику 1 (прописью - один) раз. Потом нашел в сети.

Зато каждый день нам ездили по мозгам чунга-чангой и ушастым покемоном, львенком и черепахой, тридцатью восемью попугаями и котом леопольдом, не говоря уж про глюки братьев-славян с их кротами, ворОнами и гржимелеками...

не, бывали и просто неплохие детские забавки. "Карлсон", например. Но чем он лучше "Мой сосед - Тоторо", хотел бы я знать?

Кстати, аниме в совсоюзе показывали. "Кота в сапогах" молодого Миядзаки, скажем. и про дракона что-то было... меня там поразило, что дракон - добрый, а потом еще и оказывается матерью мальчика-главгероя...

З.Ы. "Ежик" - это действительно не лучшее воспоминание моего детства. Так и не понял, чего там шедеврального. Как и в "Сказке сказок"

[Aliez]

Их по крайней мере можно е...ть А вы говорите никчемные...

<{POST_SNAPBACK}>

Боюсь, что даже с этим не всё так просто. Порой бывает довольно трудно отличить мальчика от девочки. :D

Как, кстати образ среднего отаку косплейшика соответствует морально-нравстенному кодексу строителя коммунизма?

[Green]

. Нам с нашей колокольни можно критиковать разве что мультипликацию Зимбабве. Ибо 90% советских мультиков - дешевое г-но.

Мне с год назад попадался ролик, представлявший работы "начинающих мультипликаторов" на каком-то фестивале. Мне реально захотелось пойти и взорвать вуз, где этих готовят.

То что отдельные авторские работы талантливы и внесли что-то в мультипликацию, как в искусство, не умаляет полного отсутствия школы отечественной мультипликации как чего-то цельного и работоспособного.

шедевр социалистической мультипликации: "Ловушка для кошек" ("Macskafogо")- Венгрия, 1986 год.

Это совместный немецко-канадско-венгерский проект. Так что к социалистической мультипликации - увы, отнести тяжело.

Кстати, изобразительный метод аниме вырос из манги, а манга из японской живописи, как ни странно. Если бы отечественная школа также отработала какой-то метод, имеющий свой язык символов и изобразительные стандарты, было бы весьма и весьма. И база для индустрии была бы.

[Doctor Haider]

"Кота в сапогах" молодого Миядзаки

<{POST_SNAPBACK}>

Да, помню :o Смотрел.

[Пулеметчик]

Пан Смельдинг, присоединяюсь. "Ёжика" не перевариваю, а в "Карлсоне" вообще выкинули дядю Юлиуса. А из советских мультиков мне только серия про козаков нравится.

[inkvizitoR]

а я "Ёжика" не смотрел.

правда.

мне из сов.мультов до сих пор нравятся "Ну погоди", "ВинниПух", и серия сказок - "12 месяцев" (очень новогодний мультик), Аленький цветоцек, "Снежная королева", "Карлсон", конечно.

Гену нелюбил. И "Фунтик", конечно, "Фунтик"!

Их по крайней мере можно е...ть А вы говорите никчемные...

<{POST_SNAPBACK}>

*с затаённым страхом:* коллега, вы ведь о девочках?

правда ведь? :o

[GenerAI]

"ВинниПух"

Это шедевр. Жаль когнечно некоторых оригинальных героев Милна.... НО мега-весчь, а сколько крылатых фраз.... ммм чего тока стоит "Кто ходит в гости по утрам..." и про испорченный шарик...

И Карлсон тоже хорош. Говорят по исследованиям этот герой как раз больше детям и нравится, а когда они вырастают, то прелесть персонажа теряется для них...

[inkvizitoR]

И Карлсон тоже хорош. Говорят по исследованиям этот герой как раз больше детям и нравится, а когда они вырастают, то прелесть персонажа теряется для них...

<{POST_SNAPBACK}>

это для кого как.

летать - это ведь МЕЧТА каждого.

"Ты должен был ждать и надеяться, что я прилечу"

[Cмельдинг]

Это шедевр

<{POST_SNAPBACK}>

о да! :o я уж тут его анализировал)))

[Cмельдинг]

черт! как я забыл!! как мы все забыли!!! совмультик, который я готов поставить на одну полку с "детством Ратибора"

"Маугли"!!!

[Виктор Лютый]

Serbal

Что касается аниме- я его противник. Всё же это чуждый европейцам вид анимационного искусства, а потому вредно влияющий на умственное развитие русских детей. Мои знакомые придерживаются этой же точки зрения. Подчёркиваю- аниме не плохо само по себе, но оно нам чуждо. Так, например, большинство русских на дух не переносят творчество Церетели. С чего бы, нормальный скульптор- реалист, не "современный художник", что говном холсты мажет... Но Церетели творит в чисто грузинской манере- поэтому его скульптуры в России вызывают раздражение и неприятие.

А Nicolodeon вы видели? Это даже не укуренный йожиг, это просто мерзость. Всевозможные "Губки Боб" у меня вызывают чуство гадливости, как при виде таракана. Что касается аниме - то к его выбору надо подходить осторожно, не все из него можно показывать детям, тем более что основная масса известного у нас это не детское, а подросковое или даже юношеское аниме и детям такое смотреть рано. Самое лучшее для них - это классика (Миядзаки и другие)

Green

Мне с год назад попадался ролик, представлявший работы "начинающих мультипликаторов" на каком-то фестивале. Мне реально захотелось пойти и взорвать вуз, где этих готовят.

Эти "работы" переодически показывают на 2х2. Без тазика смотреть не возможно. Хотя это не удивительно - ведь в дипломной комиссии Тварцы.

Cмельдинг

совмультфильмы тоже разные были. Но в том-то и дело, что хорошие на экране появлялись чуть чаще, чем комета Галлея в небе. "Детство Ратибора",который я считаю лучшим из советских мультфильмов, я увидел в первый раз в возрасте, когда и названия-то фильма запомнить не смог. Второй - когда мне было лет 13. "Сказ о Евпатии Коловрате" и "Марусю Богуславку" я видел по ящику 1 (прописью - один) раз.

Странно что вообще появились столь нехарактерные мульту. А "Сказ о Евпатии Коловрате" и "Марусю Богуславку" я вообще не видел.

inkvizitoR

мне из сов.мультов до сих пор нравятся "Ну погоди", "ВинниПух", и серия сказок - "12 месяцев" (очень новогодний мультик), Аленький цветоцек, "Снежная королева", "Карлсон", конечно.

"12 месяцев" тоже вроде вместе с япами делали. А "Аленький цветочек" и "Снежная королева" наследие эпохи культа личности. Не повылазили бы в 60-х тварцы, была бы у нас собственная анимационная школа не хуже яповской или, как минимум, американской.

[Serbal]

А Nicolodeon вы видели? Это даже не укуренный йожиг, это просто мерзость. Всевозможные "Губки Боб" у меня вызывают чуство гадливости, как при виде таракана.

Ну всё же до уровня дебилизма "Кржемелика и Вахмурки" им далеко. А мы в детстве давились, а смотрели, потому что больше смотреть было нечего...

Что касается аниме- то к его выбору надо подходить осторожно, не все из него можно показывать детям, тем более что основная масса известного у нас это не детское, а подросковое или даже юношеское аниме и детям такое смотреть рано. Самое лучшее для них- это классика (Миядзаки и другие)

Миядзаки- согласен. Но Миядзаки- это (при всех его заслугах)- прошлое японской мультипликации. Современное аниме, что крутят по телеканалу 2х2- детям показывать категорически нельзя. И я не считаю полезным также и "детское" аниме типа какой- нибудь "Сейлормун".

[Патрульный]

Аниме для детей-вредновато. Хотя бы повышеной сексуальностью у героин( таже Сейлормун). А из советских мультфильмов-козаки лучшие!

[Green]

Аниме для детей-вредновато. Хотя бы повышеной сексуальностью у героин

У аниме есть четкая градация по возрасту и полу целевой аудитории.

А вообще, имхо, любые разговоры о том что какая-то мультипликация "не та" можно вести если есть "своя" альтернатива. "Неправильное" аниме? Сделайте правильный отечественный продукт.