Персиковое дерево Лаперуза

[AVGUR]

Как известно в 1 августа 1785 года из Бреста вышли фрегаты "Астролябия" и "Буссоль". Экипажи фрегатов насчитывали 223 человека, не считая практикантов, которыми были ученики Парижской военной школы. В экипажи была набрана элита военно-морского флота Франции, а списки просматривал и утверждал лично Людовик XVI. Официальной целью экспедиции было определение целесообразности организации постоянного китобойного промысла в южных морях. Командовал экспедицией Лаперуз. 

«Экспедиция пошла традиционным путем: через Атлантику и вокруг мыса Горн. Затем корабли дошли до порта Консепсьон, повернули до острова Пасхи, а оттуда прибыли на остров Мауи в Гавайском архипелаге. Отдохнув немного на Гавайях, экспедиция отправилась к южным берегам Аляски, тогда еще Русской, а затем повернули на юг и дошли до испанского торгового форта Сан-Франциско. Заправившись продовольствием и водой, корабли вышли в океан и без остановок достигли Филиппин.»

«Весной 1787 года экспедиция отошла от Филиппин, прошла Восточно-Китайское и Японское моря, направляя свои носы направо и налево (информация, составление карт), и вошла в Татарский пролив. 7 сентября 1787 года экспедиция достигла Петропавловска-Камчатского.»

После «Был открыт самый крупный остров в Самоанском архипелаге, Савай (Савайи), но пребывание на этих островах оставило очень неприятный осадок. В многочисленных стычках с туземцами погибло 32 человека, в том числе и де Лангль. Покинув негостеприимный архипелаг, Лаперуз отправился к берегам Австралии. Здесь и произошло одно из удивительных совпадений. 26 января 1788 года в Ботани-Бей вошли одиннадцать английских парусников с более чем восьмьюстами каторжников в трюмах. На берегах залива был основан город Сидней.»

подробнее http://www.abhoc.com/arc_vr/2000_10/69/

После Австралии Лаперуз планировал поплыть на острова Санта-Круз (Соломоновы острова), а потом на Маврикий и вероятно во Францию. Но в РИ не сложилось.

 

В АИ Первый флот ведомый адмиралом Артуром Филлипом по пути из Кейптауна  в Тасманию попал в очень сильную бурю. На всех 11 кораблях такелаж был уничтожен напрочь, и поэтому вся экспедиция из 717 человек (включая 180 женщин) пропала. Таким образом, английская колонизация Австралии не началась в 1788. Так как англичане не получили известий о судьбе этой партии, то вместо «Леди Юлианы» привезшей 200 женщин в РИ, в АИ в поисках экспедиции приплыло два английских фрегата.

   Когда фрегаты зашли в залив Ботани-Бей то обнаружили там небольшой форт французов ничего не знавших о пропавшей  экспедиции Артура Филлиппа.

   Французы поведали, что их командор адмирал Лаперуз 26 января 1788 на двух кораблях зашел в этот залив. На берегах залива построили форт, ознаменовав, что Новая Луизиана является частью Франции. За пару месяцев французы привели в порядок корабли, пополнили запасы провизии. После чего направились на север (куда именно англичанам не сообщали). В ответ англичане сообщили, что Лаперуз сделав остановку на Маврикии умудрился весной (в марте) 1789 года привести во Францию несколько (3-4) «персиковых деревьев».

   Внимание вопрос кому конкретно в марте 1789 года целесообразно (кроме королевы) подарить эти деревья, чтобы мир обещал быть? Сами по себе они безвредны, но то ли от того, что Лаперуз (или его матросы) поливал их соленой водой, то ли по другим причинам они обладали удивительным эффектом. Если человек вдыхающий их аромат, в этот день душился духами + ел шоколад + употреблял спиртные изделия, то его ждала смерть.

Разумеется источник опасности быстро распознали и уничтожили. А дарителя судили, но оставили в живых писать в Бастилии мемуары о Южных морях.

[ясмин джакмич]

Коллега Авгур велик, нашел трепетную струнку истории. Не просто так табакерщик на эшафоте справлялся что там с беднягой Лаперузом - и Капитан Немо у Верна находил обломки "Астролябии"

Но я бы все таки вытащил из закромов РИ Уильяма Болтса - тот бы без всяких экспедиций все устроил бы.
 

А насчет деревьев напишите уже коллеги про Растение-Насильника. Вот это буде свежо, эпатажно и интересно

Изменено 23 May 2016 пользователем ясмин джакмич

[Neznaika1975]

Век живи - век учись

 

а я думал что Лаперуз - русский (судя по заливу его имени) :-)

[monamy]

Внимание вопрос кому конкретно в марте 1789 года целесообразно (кроме королевы) подарить эти деревья, чтобы мир обещал быть?

Может самому королю Людовику XVI. Интересно, как бы эта смерть повлияла на французскую революцию.

Изменено 23 May 2016 пользователем monamy

[AVGUR]

Коллега Авгур велик, нашел трепетную струнку истории. Не просто так табакерщик на эшафоте справлялся что там с беднягой Лаперузом - и Капитан Немо у Верна находил обломки "Астролябии"

Спасибо Я просто хотел спасти Лаперуза, ну и дать шанс Франции за океаном.  А когда выяснил, что  там всего в пару дней разница между прибытием англичан и французов в Австралию, решил, что грех этим не воспользоваться. Хотелось бы конечно что-нибудь от англичан к французам подкинуть, но это малореалистично. К тому же я нашел  для англов более интересный квест.

А насчет деревьев

Так это "фигура речи" мало ли какие диковинки из-за моря привозили. А раз диковинка почему бы её королю или еще кому-то (чиновник, губернатор, купец) не подарить?

Правда в 18 веке люди знали, что корабли приплывшие из-за моря могут принести всякую заразу поэтому и ставили на карантин.

Но вернувшийся сам по себе Лаперуз со всей командой мало что успевает сделать за пару месяцев до созыва Генеральных штатов (а раньше января 1789 Лаперузу не успеть вернуться домой). А Великая Французская всех перемелет. Значит нужны "персики". А сложный путь их "активации", чтобы не было случайных жертв.

 

Не скажу, что революцию удастся предотвратить (вот тут пытались http://alternatiwa.org.ru/MED/Kak izbezhat Velikoj francuzskoj revolucii.htm  ) но кое-что сделать можно.

Изменено 23 May 2016 пользователем AVGUR

[ясмин джакмич]

Правда в 18 веке люди знали, что корабли приплывшие из-за моря могут принести всякую заразу поэтому и ставили на карантин. Но вернувшийся сам по себе Лаперуз со всей командой мало что успевает сделать за пару месяцев до созыва Генеральных штатов (а раньше января 1789 Лаперузу не успеть вернуться домой). А Великая Французская всех перемелет. Значит нужны "персики". А сложный путь их "активации", чтобы не было случайных жертв.

Или какие нибудь паразиты или лихорадка неясного свойства - Артур Уэйгалл сочиняя на ходу легенду о проклятии фараонов отталкивался от этого. Или бешеная коала которая кусает короля и тот кончается от сепсиса. Тоже АИ мрачноватая, но любопытная в стиле французских исторических загадок. И потом Людовик сам не был образцом пышущего здоровьем человека, мог бы от старшего сына/или своего же отца заразиться туберкулёзом. А Париж не слишком располагает к излечению от этого недуга.
 

[AVGUR]

Может самому королю Людовику XVI. Интересно, как бы эта смерть повлияла на французскую революцию.

Вот тут было

Меня терзают смутные сомненья, что в 1789 устранять только королеву и короля мало. Будем считать, что от на балу устроенном в честь Лаперуза в апреле 1789 года от "чуда дерева" отправились в лучший из миров  Людовик XVI, Мария Антуанета, Станислав Ксавье, граф Прованский и Карл граф Артуа. А также еще ряд лиц (о них позже). Из-за объявленного траура был отложен созыв Генеральных штатов

После недолгого правления Людовика XVII (апрель-4 июня 1789)  королем с июня стал его брат  Людовик XVIII (бывший ранее герцогом Нормандским). Регентом Франции при них был Филипп Эгалите (как старейший из близких родичей).

Как следствие на открытых осенью 1789 Генеральных штатах 4-летний король и 42-летний регент вполне могут и договориться с депутатами об определенных уступках.

[Q-silver]

Мир обещает новолуизианскую народную песню "Жан Вальжан дан ля Гольф ду Ботаникь."

"Экуте ль истуар гарсонс - истуар а ракунтер...."  (и т.д. и т.п.. короче - альтнегатива)

 

Изменено 24 May 2016 пользователем Q-silver

[AVGUR]

Генеральные штаты и прожекты

Несомненно, что за власть хотя бы в виде опеки малолетнего короля и Франции будет борьба. И если на 1789 регентство Филиппа Эгалите бесспорно, то в дальнейшем по мнению ряда аристократов есть более достойный претендент на эту роль: сын Карла Артуа -  Людовик Ангулемский (которому в 1789 – 14 лет). Весьма вероятно, что сыновей Карла Артуа его окружение будет воспитывать в том же духе, что и отца. И как следствие мы к середине 1790-х можем получить (начавшуюся в 1789) поляризацию монархистов на консервативных «карлистов» и умерено-реформаторских «орлеанистов». Брак Людовика Ангулемского (1775-1844) и дочери Людовика XVI (и сестры короля Людовика XVIII)  Марии Терезы Французской  (1778-1851) в 1794 лишь подольет масло в огонь.

На что же мог пойти регент Филипп Эгалите?

В целом развилка позволяет изменить способ выборов в Генеральные штаты в 1789 сделав так, чтобы у третьего сословия не оказалось преимущества в количестве депутатов (Пишут, что Неккер настоял, вопреки решению собрания нотаблей, чтобы третье сословие было созвано в двойном числе против высших сословий, но не обладал достаточной смелостью, чтобы установить поголовное, а не посословное голосование). Тут два пути или сократить количество депутатов от третьего сословия, и введя поголовное голосование  отменить сословное. Но этого не было даже в Англии. Или нужно объединить депутатов первого и второго сословия в одну группу и слегка увеличив их численность. В итоге в «Верхнюю палату» вошло 585 депутатов (303 от духовенства и 282 от дворянства), а в «Нижнюю палату» (от третьего сословия) 578 депутатов составив в итоге парламент из 1163 человек (В РИ всего было избрано 1139 депутатов: 291 представляли Первое сословие, 270 — Второе, и 578 — Третье.) Тем самым у регента и короля появляется возможность проводить в жизнь необходимые им законы и не допустить стихийного образования революционного Национального собрания.

Град 1788 года и заморозки 1789 года вызвал, как и в РИ проблемы с продовольствием.

В ответ на статью Сайеса был внесен проект. В нем предлагалось заменить двадцатину, которую платило фактически лишь третье сословие, новым поземельным налогом, который падал бы на все земли в королевстве, в том числе и на земли дворянства и духовенства. Но в отличии от проекта Каллона этот проект имел свои оговорки.

«Все сословия равны в своих обязанностях, кои должны исполнять на территории всего государства: первое сословие должно молиться, второе сословие должно сражаться, третье трудиться». На основании этого вводят десятину «для всех». Но с учетом того, что

«не все сословия хорошо выполняли свои обязанности» для большинства третьего сословия налог повысили до 20%, а для представителей первого и второго «хорошо выполнявших свои обязанности» понизили до 5% . (Скидки были для тех, кто принимал участие в колонизации и прочей внешней экспансии).

В качестве компенсации для первого и второго сословия: предлагалось создать окружные, провинциальные и общинные собрания, в которых участвовали бы все (все на низовом уровне, а выше их представители) дворяне и представители духовенства, а от третьего сословия лишь собственники с годовым доходом не менее 1000 ливров. Собрания состояли из трех курий.

Для оживления торговли предлагалось ввести свободу хлебной торговли и отменить внутренние таможенные пошлины. Но вводилась табачная монополия.

Проект вызвал, как и в 1788 двойственную реакцию, с одной стороны дворянство и духовенство не хотело платить налоги, но хотело провинциальные сословия. Но

в связи с тем, что в Генеральных Штатах относительное большинство (около 400 из 1163) было у дворян, удалось прийти к компромиссу. Проект принимался, но лишь на 5 лет, а через этот срок новые Генеральные Штаты должны были или вновь подтвердить этот проект или отклонить и принять иной.

Принятию способствовали бунты, охватившие как Францию, так и Австрийские земли (Брабантская революция).

[AVGUR]

Внешняя политика

Как известно Великая Французская революция сильно повлияла на европейские и не только европейские расклады.

На 1789 год в Европе можно выделить три больших центра силы:

1) Австро-российский союз

2) союз условно «Германоязычных государств» – это Англия, Пруссия и Нидерланды с союзниками

3) Франко-испанский союз (Бурбонский фамильный договор)

Если бы Людовик XVI в 1788 году пошел на сближение  австро-российского и франко-испанского союзов, то в 1790 году Европа (и мир) вновь стояли бы на пороге новой войны. Но он этого не сделал, а Филиппа (Эгалите) больше причин любить Англию, чем Австрию.

Екатерина и Иосиф, претворяя в жизнь свои прожекты, не всегда действовали ювелирно. И как следствие этого имели определенные проблемы:

Россия была вынуждена вести войну на два фронта и против Швеции (1788-1790) и против Турции (1787-1792).

Австрия стояла на пороге войны аж на три фронта.

Конфликт с Голландией (Война супника) и прожекты обмена Баварии на Австрийские Нидерланды привели  к выстраиванию в рамках СРИ оппозиционного императору  «союза князей» и к Брабантской революции .  Сначала Пруссия сплотила вокруг себя не только этот «союз князей», но и Речь и Савойей, а потом используя этот союз закрепила Рейхенбахским договором (27 июля 1790 года) полученные бонусы. Но хотя из-за вмешательства Англии и Нидерландов бонусы оказались несколько меньше, чем планировали в Берлине, это не отменяет тот факт, что престиж Пруссии вырос настолько, что прусскому королю князья СРИ предлагали стать императором. Также Пруссия по максимуму использовала как антигабсбургские  восстания в Южных Нидерландах и Венгрии (туда предлагали Карла Августа Саксен Веймарского), так и Великую Французскую революцию. Сумев отвлечь Австрию Нидерландами и Венгрией, Пруссия провела  красивую партию, организовав второй раздел Речи. 

   Великая Французская революция повлияла еще на два конфликта: это Нуткинский кризис и Третья  англо-майсурская война (1790-1792). Ни в том, ни в другом конфликте Франция занятая внутренними делами не смогла принять участие. И в РИ её союзники проиграли.

Есть два варианта развития событий:

Вариант 1

В АИ в Центральной и Восточной Европе мало что изменится (из-за частой смерти монархов в Вене), возможно, лишь Брабантская революция, не имея образца во Франции, будет протекать не так стремительно. Но это приведет лишь к тому, что помощь Габсбургам придет лишь несколько позже (то есть получаем сдвиг лишь в пару месяцев).  В АИ Брабантская революция (как в РИ Французская) станет образцом для венгров и поляков. Но так как в 1790 году умирает Иосиф, то в этой части развилка почти схлапывается позволяя договориться Пруссии и Австрии. В итоге Пруссия усиливается как и в РИ.

В АИ Францию сдерживают лишь финансовые проблемы. Чувствуя поддержку Франции, Карл Испанский будет действовать более решительно. Объединенный испано-французский флот (имея в своем числе и ветеранов вернувшихся с Лаперузом) будет весомой силой, с которой англичане вынуждены будут считаться.

   С одной стороны это ставит под угрозу австралийский проект. С другой стороны правильная дипломатия позволит выиграть как Франции, так и её союзникам.

Вариант 2

В такой ситуации Франция может пойти на сближение как с австро-российским союзом (несмотря на личные отношения регента и Габсбургов) или  повторить Дипломатическую революцию пойдя на союз с Нидерландами, Пруссией (и Швецией). И в том и ином случае она идет на обострение отношений с Англией вплоть до начала европейской войны.

Кое-что из возможных сценариев описывали тут

http://alternativa.borda.ru/?1-5-0-00000464-000-0-0-1206557082

http://alternativa.borda.ru/?1-5-0-00000014-000-40-0

http://fai.org.ru/forum/topic/31507-evropeyskaya-voyna-1791-goda/?page=1