Чайный мир.

[Serg]

Уж не знаю, сколько там было к тому времени процентов спирта, но явно не меньше, чем в пиве. Судя по эффекту.

От альдегидов-кетонов и всяких сивушных масел тоже "шибает". А практически в любом прокисшем продукте этой гадости до черта.

[Крукс]

От альдегидов-кетонов и всяких сивушных масел тоже "шибает". А практически в любом прокисшем продукте этой гадости до черта.

Одно другому не мешает. Того, что в кефире - по ГОСТУ - продолжается спиртовое брожение это не отменяет (наоборот, спирт давит активность "всякой прочей гадости").

 

Ну и главное, коллега - старый кефир и прокисший кефир - это две большие разницы. 

 

Я понимаю, что сейчас народ вырос на консервантах (сейчас и молоко якобы "от фермера" - тупо не сквашивается...), но когда кефир делался реально по кефирной технологии, молодой и старый кефир официально различали даже диетологи, у них разное действие (старый крепит, молодой, не к обеду будь сказано, слабит). Продукт был живой и развивался... ну, вас же не удивляет, что вино в бутылке не остаётся неизменным? И в конце концов скиснет? Просто срок жизни кефира  - не годы, а дни, но принцип тот же самый.

P.S. А ещё некогда Алмалыкский молзавод в Убекской ССР разработал и выпускал молочное пиво...  

Изменено 3 Jun 2016 пользователем Крукс

[prostak_1982]

P.S. А ещё некогда Алмалыкский молзавод в Убекской ССР разработал и выпускал молочное пиво...

Этого я уже не застал.

Интересно, Роулинг со своим сливочным пивом, случаем не скрытая эмигрантка из наших солнечных мест?

[Raznij]

(сейчас и молоко якобы "от фермера" - тупо не сквашивается...)

Любое современное молоко из "пакета" "сквашивается" на раз-два (за исключением "специального" со сроком хранения по полгода).

А побывал я в прошлом году в одной деревеньке (у нас в Латгалии) домашнее пиво из ячменя, дед один варил - фууууу гадость горькая, черная и слабая (подробностей технологии не знаю), но если как деревенские, с самогоном ....

[Крукс]

Любое современное молоко из "пакета" "сквашивается" на раз-два

А есть его после это не пробовали?

Вот и не пробуйте. 

А в детстве я такую домашнюю простоквашу (кисляк по-местному) каждый день ел, особенно когда холодильников ещё не было. Стандартная была процедура - что до вечере не выпили - разлить по стаканам, за ночь скиснет. Корочку черного хлеба для пущей закваски, но, в принципе, и без неё всё нормально получалось.

А сейчас какая-то горькая бурда выходит, клади хлеб или не клади. Брожений и скисаний много всяких - и не все съедобны.

 

Естественно, это всё о московским молоке. Которое знакомые с дачи привозят - оно нормальное (с дачи - это не от бабушки - это с молокозавода, но местного, несовременного, в маленьком городке далеко за 101 км...)

[komo]

Буза, кумыс не,вполне сбе алкогольные напитке на основе молока. Бузу в домашних условиях получить просто, мелко дробленую крупу (в класическом варианте просо, можно ячьмень), а то и муку (обжареную или нет на выбор), можно хлеб (сухари,крошки,черствый) заливаеш сывороткой молочной и капельку кефира или пивных дрожжей. Через сутки (зимой через полтора-два) чайную ложку сахара на литр напитка добавляеш для грудуса. И на 3 день летом (4-7 зимой) напиток готов. Тут просто опыт нужен, чтоб момент поймать когда готов, и дегустация контрольная  напитка в процесе брожения регулярная, скажем каждые 6-8 часов. Если мука обжареная или хлеб + высокая температура окружающей среды, то быстро готов, за двое суток , зерно недробленое и зима, тодольше.Продукт фильтруется через марлю и резко охлождается (почти до замерзания, не ниже 5-6 градусов. Если не сразу в течение дня выпить не планируется то пастерезируется. В принципе повторяеттехнологию получения кваса вдомашних условиях, только вместо воды молочная сыворотка или сильно разбавленное молоко.

[maxab]

Или у них была такая жизнь, что успевали высыпаться естественным образом? И постоянный недосып - достаточно недавнее достижение именно современной цивилизации?

Это результат дешевого искусственного освещения. А без света только спать или демографией заниматься...

[maxab]

Буза, кумыс не,вполне сбе алкогольные напитке на основе молока.

ЕМНИП если такую молочную закваску перегнать, получается молочная водка "архы", по легендам тройного перегона только самым крепким батырам наливали. да и те не все выживали после этого...

[Крукс]

А без света только спать или демографией заниматься...

Это известная точка зрения. Но родилась она, полагаю, не в наших широтах. Где ночь в июле только 6 часов, и то вместе с сумерками. А день год кормит, так что всё время, когда ещё что-то видно - рабочее. Я, когда в колхозе подшефном сено косил, мог во время, остающееся от  перерывов на обеды (опечатки нет) спать, когда в метре косу отбивают... Потому что в 3 подъём, в 3:30 все уже в кузове, в 4 - восход, и уже до него вовсю самая работа, самая роса... А темнеет и шабаш - после 22, и до отбоя много чего успеть ещё нужно, не всё ж работа  .  Ну, правда, по молодости и на чисто физической работе не напрягало. 

получается молочная водка "архы"

Кстати да. Слова этого не помню, как-то чуть иначе называли, но молочную водку встречал. 

Изменено 3 Jun 2016 пользователем Крукс

[Raznij]

А есть его после это не пробовали?

А Вы в него капельку кефира-йогурта капните.

Была статья "когда-то где-то" про бактерии в молоке - "молочно-кислые" и еще "как-то там называемые" которые с соединениями серы "работают". Так вот молочно-кислые "нежные" и быстро мрут при обработке молока (разные виды коротко-долгосрочного нагрева) и охлаждении (теплолюбивые) - вот и размножаются в "пакетиковом" молоке вторые (а соединения серы еще и вонючие). Ну и нормализация-гомогенизация как-то влияла - в общем запомнил, что хочешь сквасить, просто добавь бактерий.

Я тут в Беларуси купил - сухие закваски Lactina (Болгария) - для кефиров-сметанов, развлекаюсь дома (молоко слегка подогреть, развести в нем мед, развести закваску йогурта, чуть-чутьчуть куркумы, перелить в термос - если вечером, то утром кисло сладкий йогурт странного желтоватого вида готов).

[Affidavit Donda]

Особенно с утра

И в обед, и к ужину.

[EvekVonZushek]

Чай - напиток хороший

  Жизнь без него была бы ужасна. Лучше бы не было Чингис-хана или Чан-Кай-Ши, чем чая

Без него было бы грустно - нет чайных церемоний и бесцеремоний, не будет каких-то гравюр, картин и стихов. Чайные беседки исчезнут. Исчезнут японские "чайные домики" с японскими же шлюхами. Не появится сорт печенья ("чайное") и сорт колбасы ( так же "чайной"), клиперов чайных не будет. Не будет чайника и электрочайника. Людей с заторможенной моторикой или мыслительными процессами не будут называть "чайниками". Птицу чайку будут звать как-то иначе...может "кофейкой" или "кефиркой". Вместо нагревательных баков в русских и китайских поездах будут стоять ...ну например холодильники для пломбира. Подстаканник не будет изобретен - соответственно исчезнет целый пласт коллекционеров подстаканников и похитителей подстаканников, поставляющих краденные подстаканники на подпольный рынок. Вокальный дуэт "Чай вдвоем" будет иметь совсем иное название и судьбу...

   Мрак опустится на землю...Это не мотылька задавить в далеком прошлом

 

   КСТАТИ, А НА ФОРУМЕ УЖЕ БЫЛА ТЕМА "МИР БЕЗ ВОДКИ" ???

....ИЛИ ТАКУЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ АЛЬТЕРНАТИВУ НЕ РАССМАТРИВАЛИ ДАЖЕ, КАК КОЩУНСТВЕННУЮ И СВЯТОТАТСТВЕННУЮ ??? 

[Звёзды Светят]

МИР БЕЗ ВОДКИ

 

Польское питие и польское название.

 

 

Чай - напиток хороший   Жизнь без него была бы ужасна.

 

Она и была таковой, когда чай не вошёл в обычай.

 

А каково было бы, если бы чай вошёл в обычай премного раньше?!.....

[Affidavit Donda]

Людей с заторможенной моторикой или мыслительными процессами не будут называть "чайниками"

Тсс! Не спугните попаданца!

[EvekVonZushek]

  1 час назад, EvekVonZushek сказал: МИР БЕЗ ВОДКИ

  Польское питие и польское название.  

Но, Уважаемый Коллега, меня вовсе не это интересовало !!!

Мой вопрос звучал как:  А НА ФОРУМЕ УЖЕ БЫЛА ТЕМА "МИР БЕЗ ВОДКИ" ??? , а вовсе не происхождение названия термина "Водка"

А каково было бы, если бы чай вошёл в обычай премного раньше?!.....

Появилась бы раньше чайная церемония и чайная колбаса эпохи Ренесанса  

(это вам в отместку за водку)

Изменено 13 Jun 2016 пользователем EvekVonZushek

[Звёзды Светят]

А что бы насочиняли про чай всякие Гомеры с Гесиодами?!...

 

Каковы были бы чайные подробности эпоса о Гильгамеше?!....

 

Какие чайные причиндалы стояли бы в гробницах фараонов?!...

[Козьма Прутков]

По свидетельству Свифта, Гомер написал длинное рассуждение о чае. Не верите-прочтите "Сказку бочки", там написано.

[NuclearJazz]

В принципе, чай в Античности мог попасть в Средиземноморье, как разные товары из Китая попадали в РИ. Вопрос лишь в том, удастся ли его где-то в Средиземноморье культивировать. На ум приходит только Колхида. 

[dragon.nur]

НА ФОРУМЕ УЖЕ БЫЛА ТЕМА "МИР БЕЗ ВОДКИ" ???

На Самиздате уважаемый Марко Поло публиковал перевод из американского сборника "мира без картошки", заодно это же мир со малым количеством водки.

в Средиземноморье культивировать. На ум приходит только Колхида. 

Скорей нынешний Тунис, то бишь Новый Карфаген.

[Звёзды Светят]

Карфаген.

 

Пунические войны за контроль над чайными полями....