Вольный город Константинополь

[haTeWz]

Венгрия тут причем?

Венгрия считала Хорватию своей территорией.

Реч о Венгрии шла

Но Венгрия считала Хорватию своей территорией, а Хорватия часть ГСХС, а ГСХС находится на Балканах.

[Крысолов]

На Македонию зарятся Сербы, а Фракия желанна Греции

Главным закоперщиком второй балканской была Болгария. Тут Болгария довольно и ни к кому лезть не будет. А Сербия с Грецией удовлетворены другими территориями

Венгрия считала Хорватию своей территорией.

Утрется.

Но Венгрия считала Хорватию своей территорией, а Хорватия часть ГСХС

Вы определитесь. Или Хорватия территория Венгрии или Хорватия часть ГСХС

[марик]

Что то вы забываете, что у вас сама война пошла по другому пути, а к 25 декабря 1916 г. война уже могла закончится. А что насчёт врагов, вы что думаете что поляки вот так просто возьмут и забудут о величии Речи Посполитой

Могла. Только подобные приказы не на пустом месте возникают. А по причинам связанным с действиями Германии и Австрии в Польше. То есть идея уже существовала. 

но и в РИ у России были планы премирить их.

И поэтому Болгария воевала на другой стороне. Кроме планов надо еще иметь что обещать. Отдать Македонию Россия пообещать не могла. И здесь не сможет. 

На момент смуты у Карла отмобилизованная армия, если что.

А АВИ позволят после капитуляции иметь армию? Как минимум Босния уже по договору отходит к Сербии, трансильвания к Румынии, польские земли и украинские к России. И вот на этом фоне остальные нации стройными колонами идут дальше под Венгрию. А армия все также воююет за общую империю. Полезную даже не австрийцам, а все тем же венграм. 

У самих венгров может быть раскол. Крестьянству все эти взбрыки образованных слоев как-то до барабана.

Тем хуже для венгров. Хотя, решают не крестьяне. 

Кому именно? Еще раз, не путайте 16 год с 18

Идея автономии Поповича прошла? Ну вот и не вспоминайте. Те же яйца только в профиль и без сильной центральной власти. 

ГСХС

Чтоб его создать нужен развал АВИ. В результате вместо второй балканской сербы с хорватами в едином порыве бьют венгров, хотя из разных соображений. К ним с удовольствием присоединяется Румыния и Италия. А там и чехи со словаками проснутся. Вроде вполне логично. Хочешь не хочешь, а урежут АВИ по самую Вену с Булапештом, если дергаться станут. Тут дело не в Вильсоне. 

 

[Крысолов]

Как минимум Босния уже по договору отходит к Сербии, трансильвания к Румынии, польские земли и украинские к России. И вот на этом фоне остальные нации стройными колонами идут дальше под Венгрию. А армия все также воююет за общую империю. Полезную даже не австрийцам, а все тем же венграм. 

То-то и оно что Армия будет воевать за единую империю против венгерских претензий

Тем хуже для венгров. Хотя, решают не крестьяне. 

На крестьян можно опереться. Аристократия засунет язык в задницу и подпишет все что можно и нельзя.

Идея автономии Поповича прошла?

А ее что, пытались внедрить?

Чтоб его создать нужен развал АВИ

Необязательно. КСХС можно создать как вариант Триализма. Венгры утруться. Ха. Если Карл еще и коронуется в Праге и присоединит к Чешскому королевству СЛовакию совсем смешно будет. Кстати вариант реальный.

В результате вместо второй балканской сербы с хорватами в едином порыве бьют венгров, хотя из разных соображений. К ним с удовольствием присоединяется Румыния и Италия. А там и чехи со словаками проснутся. Вроде вполне логично. 

Вот Карл этот процесс и возглавит

[марик]

То-то и оно что Армия будет воевать за единую империю против венгерских претензий

И чего в реале не случилось, ума не приложу. Наверное опять американцы подсунули идею национальных государств. 

А ее что, пытались внедрить?

А вот здесь вдруг станут. Триединая монархия с 12 или 15 автономиями. С тем же результатом. Нужна ли АВИ Антанте? С Германией еще договариваться, а эти уже умерли. Осталось закопать  наследство поделить. 

 

[Крысолов]

И чего в реале не случилось, ума не приложу

В реале Карл себя дискредитировал + за дополнительные 2 года войны население радикализировалось. На осень-зиму 1916 года ничего подобного нет.

А вот здесь вдруг станут.

Именно это Карл осенью 18 года и попытался провернуть. Решись он на это раньше, могло бы получиться, да побоялся в разгар войны волнений в Транслейтании. А тут ему терять нечего, война проиграна.

Нужна ли АВИ Антанте?

Тут по всякому может выйти. Могли и сохранить. Та же Англия может сделать ставку

[haTeWz]

Тут по всякому может выйти. Могли и сохранить. Та же Англия может сделать ставку

Но почему же тогда, когда я говорил, что Англия одобряет претензии Венгрии, тем самым делая ставку на неё(Венгрию), то вы с коллегой Мариком забили мою бедную Венгрию камнями и палками сколотили анти-Венгерскую коалицию.

[Крысолов]

Англия одобряет претензии Венгрии

Потому что Венгрия это не АВИ. Вы сравниваете несравнимое.

[haTeWz]

Потому что Венгрия это не АВИ. Вы сравниваете несравнимое.

Ну я исходил из того, что распад АВИ свершившийся факт

[марик]

В реале Карл себя дискредитировал + за дополнительные 2 года войны население радикализировалось. На осень-зиму 1916 года ничего подобного нет.

Еще нет. С капитуляцией начнется. Именно поэтому правильно не сохранить империю, а развестись тихо и цивилизовано, удержав максимум. ИМХО есть шанс войти в федерацию с хорватией, словенией и Тиролем. А также Богемией. Но не Чехией или Венгрией. Чтоб не вышла война против всех или раздел Антантой. Но идеал всегда недостижим. Тут без драки все равно не выйдет. 

Решись он на это раньше, могло бы получиться, да побоялся в разгар войны волнений в Транслейтании. А тут ему терять нечего, война проиграна.

Ну для танца нужны двое. В данном варианте он катит бочку на венгров, они естественно сопротивляются. Признать равными словаков с прочими чехами? Дальше идет вмешательство соседей и Антанты. Нам нужны венгры, согласные потесниться. А это уже не реал, а фэнтэзи. Развал все равно состоится, разница что удастся удержать Австрии. 

Англия может сделать ставку

А смысл? Вот объединиться с Германией против Франция+Россия ПОСЛЕ Версаля, понять можно. Но зачем ей рыхлая и слабая АВИ, на которую нельзя опереться при злых соседях? 

В качестве союзника бесперспективна

[Крысолов]

А также Богемией. Но не Чехией

Не понял???

или Венгрией

Тут ведь какая история. Венгрия теряет Банат и как минимум Южную Трансильванию. Объявить в этом случае автономию Словакии вполне реально, а следом за этим Вангрия просто по масштабам не сможет претендовать на то влияние которое было до войны. Ну а если она сама убежит - так и пес с ней. Только не думаю что она убежит.

Но зачем ей рыхлая и слабая АВИ, на которую нельзя опереться при злых соседях?

Затем что распад АВИ - это русское влияние в Праге и на Балканах. А тут еще русские с французами Германию делят. Зачем вот это вот все? Вполне могут поддержать законное правительство Карла

 

[марик]

Не понял???

Виноват. Судеты. 

а следом за этим Вангрия просто по масштабам не сможет претендовать на то влияние которое было до войны. Ну а если она сама убежит - так и пес с ней. Только не думаю что она убежит.

Это вы так думаете. А они иначе. Где и когда бывший имперец соглашался стать одним из провинциалов. Психология. Если негр на одной доске с белым - это неправильный негр и пора звать ККК. Лет через тридцать может быть дети по другому станут думать. При условии правильного школьного воспитания. А пока, вы. 

Затем что распад АВИ - это русское влияние в Праге и на Балканах. А тут еще русские с французами Германию делят. Зачем вот это вот все?

Да в реале еще хуже было и ничего, старательно делили. На то и дипломатия чтоб с красивой миной Масариков переманивать. Болгария тому наглядный пример. Из реала, понятно. 

 

Но в принципе мне мой вариант нравится. Католические районы и Австрия заметно вырастает, заставляя разные Сербии, Болгарии и Польши идти на блок с той же Россией. 

[Magnum]

ЕМНИП нечто такое уже было...

http://fai.org.ru/forum/topic/40521-dietsland-dietsland-boven-alles/

срочно переименованный в Константинополь

Вообще-то его только в 1930 переименовали в Стамбул. Невероятно, но факт. 

 

[марик]

Вообще-то его только в 1930 переименовали в Стамбул. Невероятно, но факт. 

Вроде его официально и до Ататюрка именовали Истамбул. Но будем считать вы правы и Санкт Петербург никогда не был ни Петроградом, ни Ленинградом.  

[Solowhoff]

Вроде его официально и до Ататюрка именовали Истамбул. Но будем считать вы правы и Санкт Петербург никогда не был ни Петроградом, ни Ленинградом.  

Konstantiniyye. А Истанбул до Ататюрка - это было просторечное название, навроде Питера, Фриско

[monamy]

Мне еще вот интересно, а сколько Николай еще удержится на троне? Ведь Российской империи еще и предстоит пережить послевоенный экономический кризис, связанный с переходом на мирные рельсы, Не случиться ли на волне этого кризиса в 18-19 году какого-нибудь аналога февральской революции?