Дейнерис - попаданка в Рейниру

[Neznaika1975]

За сто лет до началось. )

не согласен.

В  этой теме это явно оффтоп, но если Вы начнете новую тему - с удовольствием подискутирую и про жужаней и про гуннов (хотя про жужаней и авар уже была дискуссия в Мире Императора Германа)

[Гость]

не согласен.

Остготы и аланы тоже не согласны. Они считают, что их во второй половине 4-го века покорили. ) Ну, без учета, что там до этого было, ибо спорно - за 60 лет до начала правления Аттилы - уже завоевания приличные. Потом за 40 лет до правления Аттилы - Сирия и Малая Азия. Когда Аттила соображать что-то начал - полный набор славян, немцев и т.д. в подданстве. Сам Аттила уже готовую базу для войн получил. И весьма приличную. Это не означает, что он ничего сам не грабил и завоевывал. )

[Neznaika1975]

Остготы и аланы тоже не согласны.

Из уважение к коллеге ГЕОРГУ не буду оффтопить в данной теме

предлагаю завести новую

[Гость]

Еще совсем чуть чуть офтопа. )

"1) Дейенерис Таргариен - это США. Заслужила эти гордые три буквы стремлением сеять свободу и демократию там, где ее не просят.

2) Визерис Таргариен - Канада. Бесполезная приблуда США.

3) Кхал Дрого - Вьетнам. If you know, what I mean.

Ну, отношения Вьетнама Дрого и США Дейнерис - реально похожи. )

4) Тирион Ланнистер - Ватикан. Мелкий, но крайне значительный, потому что у него влиятельный папа.

5) Эддард Старк - СССР. Весомый, мощный и суровый. Со своими идеями, принципами и мировоззрением. Но все равно "развалился".

6) Робб Старк - Россия. Старший отпрыск СССР.

7) Джон Сноу - Сомали. Вокруг слишком много черных людей. Появление Белых - не к добру.

Арья Старк - КНДР. Мелкая, злобная, жаждет крови, но пока руки коротки и кишка тонка.

9) Уолдер Фрей - Китай. По демографическим показателям.

10) Лин Корбрей - Казахстан. Считает себя очень крутым и уважаемым, но кто-нибудь вообще знает, кто это?

11) Ходор - Испания. За языковую принадлежность.

12) Брандон Старк – Гибралтар. Маленькое тело где-то на спине у Ходора.

13) Рикон Старк – Науру. Кто-нибудь знает, где эта мелочь вообще находится?!

14) Рамзи Сноу – Германия. Очень любит сосиски.

15) Джоффри Баратеон – Пакистан. Никто не любит Пакистан.

16) Якен Хгар - Великобритания. Вроде как одно государство, а вроде как бы и несколько.

17) Джейме Ланнистер - Монголия. Когда-то был крут и всеми уважаем. Не сейчас.

18) Петир Бейлиш - Израиль.

19) Варис - ООН. Все знает, все видит, я...ц нет."

[Neznaika1975]

Робб Старк - Россия. Старший отпрыск СССР.

"не дождетесь" (с)

 

Изменено 28 Aug 2016 пользователем Neznaika1975

[Han Solo]

2. Если верить карте Эссоса, то климат там должен быть резко-континентальный, может быть. не такой холодный, как в Сибири

Климат там как в Аргентине. По описанию - чистая пампа.

[Каминский]

Робб Старк - Россия.

Уолдер Фрей - Китай.

Осталось определить кто в этой схеме Русе Болтон и Тайвин Ланнистер.

[Galindo]

Противоречие разрешается просто. Дотракийцы вообще не контачили с Валирийской империей и ее драконами. Они мигрировали в "Дотракийское море" из восточного Эссоса (степей Джогос Нхай) уже после Рока Валирии. Как в нашей РИ так же мигрировало немереное количество кочевых народов из восточной части Великой Степи Евразии в западную. А тех кочевников, что были тут до них, драконы съели.

Коллега Георг разбирается не только в Восточноримской империи . Джордж Мартин в "Буре мечей" устами Джораха объяснил, что дотракийцы впервые нагрянули с востока около 400 лет назад. Похоже, что как раз сразу же после рока Валирии.

[Dan_Corvus]

Противоречие разрешается просто. Дотракийцы вообще не контачили с Валирийской империей и ее драконами. Они мигрировали в "Дотракийское море" из восточного Эссоса (степей Джогос Нхай) уже после Рока Валирии. Как в нашей РИ так же мигрировало немереное количество кочевых народов из восточной части Великой Степи Евразии в западную. А тех кочевников, что были тут до них, драконы съели.

Коллега Георг разбирается не только в Восточноримской империи . Джордж Мартин в "Буре мечей" устами Джораха объяснил, что дотракийцы впервые нагрянули с востока около 400 лет назад. Похоже, что как раз сразу же после рока Валирии.

http://7kingdoms.ru/wiki/Дотракийцы

Об историческом происхождении дотракийского народа известно очень мало. Из важности для дотракийцев региона Вейес Дотрак вкупе с названиями типа «Матерь Гор» и «Исток Мира» можно заключить, что дотракийский народ происходит именно отсюда. Однако сильное внешнее сходство дотракийцев с лхазарянами, обитающими на северо-востоке Берега Работорговцев, может указывать на общее происхождение этих двух народов.

Дотракийцы выдвинулись на историческую сцену вскоре после Рока Валирии, начав набеги на города к западу от Дотракийского моря.

Вероятно, боевые драконы, пока они еще водились на Эссосе, были серьезным препятствием на пути дотракийских походов — это видно по несколько напряженному отношению современных дотракийцев к драконам и высокой ценности предметов из драконьей кости.

У дотракийцев кожа красно-коричневого цвета и узкие раскосые глаза

http://7kingdoms.ru/wiki/Лхазаряне

Лхазаряне внешне похожи на дотракийцев. Они коренасты и плосколицы, у них медная кожа, черные волосы, которые они коротко стригут, и миндалевидный разрез глаз.

Карта мира. http://7kingdoms.ru/wp-content/uploads/2015/03/westeros-essos-map-v3-2-2.png

[Илья]

Лхазаряне внешне похожи на дотракийцев. Они коренасты и плосколицы, у них медная кожа, черные волосы, которые они коротко стригут, и миндалевидный разрез глаз.

Они нагрянули по тексту с Востока или просто "появились". Если появились - то тогда это эволюционировавшие в социальном смысле лхазаряне. На лошадок сели просто, но ниоткуда не нагрянули.

Изменено 30 Aug 2016 пользователем Илья

[Han Solo]

Они нагрянули по тексту с Востока или просто "появились".

Сказали же выше, что они пришли из степей Джогос Нхай за Костяными горами.

[Илья]

Сказали же выше, что они пришли из степей Джогос Нхай за Костяными горами.

А цитатку можно? Не вижу подтверждения. Дан Корвус ссылается на это:

"– Это произошло около четырехсот лет назад, когда дотракийцы впервые нагрянули с востока, грабя и сжигая все города на своем пути, большие и малые. Вел их кхал по имени Теммо, и его кхаласар, не столь большой, как у Дрого, был все же довольно велик – тысяч пятьдесят, не меньше. И у половины воинов в косах звенели колокольчики."

Но речь по Квохор. А там как раз дотракийское море восточнее Квохора. Не Джогос Нхай. Разве нет?

Насчет Джогос Нхая - то подчеркивается очень сильное отличие дотракийцев от тамошних жителей.

 

"

К северу от И-Ти, на незащищенных от ветра равнинах и холмах, что тянутся от Золотой Империи до пустынных берегов Студеного Моря, властвует раса конных воинов, называемых Джогос Нхай. Как и дотракийцы западных степей, это кочевники, всю свою жизнь проводящие в юртах, палатках и седлах. Они горды, беспокойны и воинственны, ставят свою свободу превыше всего и никогда не могут долго жить на одном месте.

Однако эти наездники с Дальнего Востока очень отличаются от конных владык запада. Джогос Нхай, как правило, на голову ниже дотракийцев и, на западный взгляд, менее симпатичны – коренасты, кривоноги, смуглы, с большими головами, маленькими лицами и расплывчатыми чертами лица. У них угловатые черепа, результат их необычной традиции обвязывать головы их новорожденных в первые два года жизни. Если дотракийские воины гордятся своими длинными косами, то мужчины Джогос Нхаи бреют свои головы налысо, оставляя лишь одинокую прядь волос в самом центре, в то время как их женщины ходят абсолютно лысыми, и, говорят, сбривают волосы по всему телу.

Лошади Джогас Нхай меньше, чем жеребцы дотракийцев, так как равнины к востоку от Костей суше и пустыннее Дотракийского моря, и корма для коней там немного. Поэтому эти жители востока ездят на зебройдах – выносливых животных, получившихся от скрещивания лошадей с особыми породами лошадеобразных зверей из южных регионов Йи Ти и Острова Ленг. Зебройды - звери грубой закалки, шкура их помечена черными и белыми полосами, а Джогос Нхай гордятся тем, что их звери могут питаться сорняками и дьявол-травой, а также много месяцев обходиться вообще без воды и корма.

В отличие от дотракийцев, у которых кхал управляет кхаласаром и ведет его через степи, Джогос Нхай путешествуют маленькими группами, чаще всего состоящими в кровном родстве. Каждая банда подчиняется джату,или военному лидеру, и лунной певице, которая исполняет роли жрицы, целительницы и судьи. Джат командует на войне, в битве или езде, в то время как лунная певица решает все остальные вопросы.

Дотракийские кхалы бесконечно воюют друг с другом всюду, кроме священных стен Ваэс Дотрак, их священного города. Боги Джогос Нхай, напротив, запрещают проливать кровь своего народа (молодые мужчины иногда похищают коз, собак и зебр у других племен, в то время как их сестры похищают там мужей, но все эти ритуалы освящены богами, и в них нельзя проливать кровь).

Чужакам Джогос Нхай могут показать себя с разных сторон, но вся их жизнь проходит в состоянии непрерывной войны с соседями. Их атака на Н’гай, древние земли к северо-востоку от владений Джогос Нхай, привели к тому, что некогда гордое королевство превратилось в одинокий город (Нефер) и его окрестности. Легенды гласят, что Джогос Нхай сделали это, ведомые джаттаром – джатом джатов, военным лидером целого народа – Гхараком Криволгазым, убившем последнего каменного гиганта из Джогвинов в Битве на Стонущих Холмах.

Пока не пришли Сухие Времена, и не появилось Великое Песчаное Море, Джогос Нхай вели множество кровавых войн с соседним племенем Харкунов: отравляли их реки и колодцы, сжигали города и села, уводили в рабство на равнины тысячи людей, пока Харкуны, в свою очередь, не приносили десятки тысяч зебройдовых всадников в жертву своим голодным и темным богам. Вражда между кочевниками и женщинами-воинам Костей ушла в века и продолжается по сей день, и на протяжении веков дюжины джаттаров вели свои армии вверх по Стальному пути. До сих пор все их набеги успешно отражались под стенами Каякаяная, но лунные певицы до сих пор поют о счастливом дне, когда у сил Джогос Нхай будет преимущество, и они смогут пробраться в горы, чтобы претендовать на плодородные земли за ними.

Даже могущество Золотой Империи И-Ти не может оградить от бесчинств Джогос Нхай, о чем, к своему горю, узнали многие итийские лорды и правители. Набеги и вторжения в империю есть не что иное, как образ жизни кочевников, их источник золота и драгоценных камней, украшающих руки и шеи их лунных певиц, джатов, рабов, что служат им, а также стада. За прошедшие две тысячи лет зебройдовые наездники с северных равнин обратили в руины десятки итийских городов, сотни деревень и бессчетное множество ферм и полей.

По существующей у Джогос Нхай традиции, джаты обычно мужчины, тогда как Лунные певицы – женщины. И нет никаких сведеней о джатах женщинах или мужчинах – Лунных певцах. Это не всегда известно чужакам, однако от девушки, выбравшей путь воина, ожидается, что она будет одеваться и жить как мужчина, в то время как мальчик, пожелавший стать Лунным певцом, должен одеваться и жить как женщина.

"

[Илья]

"Мир льда и пламени" можно не принимать всерьез, несмотря на участие в  нем Мартина. Но на что ведется опора, когда утверждается о происхождении дотракийцев от Джогос Нхай?

[Фрерин]

Подумал - а не факт, что Дейнерис сможет победить.

Как и прежде ,против королевы будут играть мейстеры, и чем это закончится, неясно.

 

Кстати, мелкий нюанс - сомневаюсь, что Дейнерис даст разрешение на спецоперацию "Кровь и сыр". и нехорошо это, и ассоциации у неё будит нехорошие, да и погибший сын не её.

[talsterch]

ну пожалуй в качестве Рейниро-Дейнерис можно просто убить Хью- Молота и Ульфа пропойцу как только они явились на "кастинг" в "драконаездники ,не собственными руками естественно, и надеятся что те кто пройдут кастинг вместо Ульфа и Хъю  будут вернее. Полететь большим драко-флотом в ШП, убить Эймонда и Вхагар. Ну и из этой ситуации продуть будет сложнее