Мое новое литературное произведение

[ВЛАДИМИР]

Нет, ув. Digi, фабула заключается в двух фразах: "Фабула-развилка: в результате изменений в советской дипломатии в первой половине 1939 года, заключен достаточно долгосрочный англо-франко-советский оборонительный пакт, и Вторая мировая война не имеет места быть. До сих пор". А все остальное - следствите ее.

[Pasha]

Да и в США гениально придуманная Р.Шекли Лига борьбы за лишение женщин избирательных прав действует успешнее (видимо все-таки в ряде штатов - таких, как Техас, Джорджия, Луизиана - оно будет отменено).

<{POST_SNAPBACK}>

Вот этого уж точно не получится. Право это федеральное, и соответствующая конституционная поправка была принята задолго до развилки.

[Cмельдинг]

Эркюль Пуаро

<{POST_SNAPBACK}>

"Я не француз, мсье, я бельгиец!" (с)

[ВЛАДИМИР]

Паша пишет:

Вот этого уж точно не получится. Право это федеральное, и соответствующая конституционная поправка была принята задолго до развилки

Т.е. не так как с избирательными правами афроамериканцев?

Смельдинг пишет:

"Я не француз, мсье, я бельгиец!"

Да? Не знал. Честное слово.

[Стас]

ВЛАДИМИР

Значит, Совдепия так же развалилась, а фашисты (в том числе нацисты) живут и торжествуют и безо всякий войн? Гхм, ню-ню.....

Кое-кому (не будем называть) такой АИ-мир весьма понравится.

.....а всё потому, скажут эти господа, что в фашистских странах всё-таки буржуазное общество, а "совдепия- противоестественная антисистема"...

Кстати, весьма поучительный пример: Франкистская Испания. Франкистский режим в ней (разновидность фашизма) - не был сокрушён военной силой (Франко удалось не влезть в ВМВ), а досуществовал до середины 70-х годов, после чего сам "состарился и помер". Так что не только "марксистские сов.соц.страны" могут к перестройке приходить.

"Вечный Фашизм"?

но в реале они не 74 года пробыли, их быстро раскатали, а так - разве в принципе как и любое общество фашизм не может исчерпаться/разложиться и так далее?

ну, если фашизм вечный (как в утопиях, антиутопиях, и вообще у писателей-фантастов) - что ж, тогда всё хуже, и правы Стругацкие, а заодно и Кургинян.....

[Cмельдинг]

Да? Не знал. Честное слово

<{POST_SNAPBACK}>

у меня мама по Кристи фанатела. когда слепнуть стала, я ей вслух перечитывал, и ни одной серии с Д. Буше (или как там его... очень фактурный пуаро у него вышел) не пропускала. Там эта фраза так или иначе несколько раз прозвучала. причем Эркюль бывал уязвлен - почему-то не любят бельгийцы, когда их с французами gwenf.n/// что, в самом деле так?

[ВЛАДИМИР]

Ну Вы же понимаете, что национал-социализм 2008 года отличается от национал-социализма 1933 не меньше, чем либерализм 1900 от либерализма 1975. Нет, не в том смысле, что он "демократичнее", "перестроечнее" и т.д. Просто он приспосабливается (как любая идеология всегда и везде) к ситуации. Германия (при всех ее достоинствах) здесь - лишь один из полюсов многополярного мира. Британская империя глобальна (на ней держится интернет, мировая валютная система - как и в I половине ХХ века), но она слишком перегружена своей гипертрофированной колониальной империей - всеми конфликтами - от бомбардировок газовыми бомбами палестинских оврагов до разгона водометами (а иногда и огнеметами) демонстрантов в Рангуне. Поэтому Великая Империя, много дающая англичанам, очень дорого стоит. И к концу ХХ века намечается даже некоторое отставание Британии от тех, кто лишен этого баласта. Япония контролирует Манчжурию, Ван-цзин-вэевский Китай и Монгольское княжество Дэванидов. Да, это рынок, которого лишена РИ Япония в наши дни, но непомерные военные расходы (вопрос: способна ли Япония на своей рывок 50-70-х хотя бы с 20-% военным бюджетом?) США - кувыркаются от кризиса к кризису и время от времени "треннируются на кошках" - банановых республиках Карибского моря. Приток "мозгов" и капиталов на порядок меньше РИ. Вот и считайте, какова будет Америка без "демократических ценностей" - нефти, авиабаз, безработных математиков из СССР? Германия на этом фоне максимально национальноконсолидирована. Послушные чехи - не в счет. Ее союзники - члены Антикоминтерна: Испания, Италия, Венгрия, Словакия, Югославия (с 1941), Греция (тоже с 1941 - я это все проверял по "Плану Сталина" - Румынию не заманишь, там сильное пробританское влияние, а Греция слишком раздираема борьбой нескольких группировок, чтобы сохранять стабильную ориентацию на Альбион), Сальвадор (с 1939 - РИ!), Япония, Манчжурия. Германия 2000 года страна передовых биотехнологий (нет "этических" запретов на изучение человеческого организма) и космических технологий (вероятно уже давно вокруг Земли летает мечта фон Брауна - космическая станция на 60 человек. И лунную гонку выигрывает Германия.

[ВЛАДИМИР]

И еще ряд штрихов этого мира. Наш коллега - ув. Антон Первушин, с которым мы -Санкт-Петербургское Общество Альтисториков - встречались летом 2007 года в Питере приводит следующие данные о научной фантастике:

В Третьем рейхе существовала фантастика как жанр, хотя, конечно, немецкие писатели-фантасты того времени не могли потягаться популярностью с авторами исторической и военной прозы. Тем не менее, своего читателя нацистские фантасты находили, и некоторые их опусы публиковались миллионными тиражами.

Наибольшую известность получил Ганс Доминик — автор «романов о будущем». В его книгах торжествовал немецкий инженер, конструирующий фантастическое сверхоружие или вступающий в контакт с инопланетными существами — «уранидами». Кроме того, Доминик был ярым сторонником расовой теории, и очень многие его произведения являются прямой иллюстрацией к тезисам о превосходстве одних рас над другими.

Другой популярный фантаст, Эдмунд Кисс, посвятил свое творчество описанию древних народов и цивилизаций. Из его романов немецкий читатель мог узнать о погибших континентах Туле и Атлантиде, на территории которых некогда обитали родоначальники арийской расы.

и компьютерной (то есть, конечно, раухер-технике) III Рейха:

В начале 1940-х годов Третий рейх был одной из ведущих держав в области производства компьютеров на электромеханической основе.

«Отцом» немецкого компьютера считается Конрад Цузе — уже в 1938 году он выпустил первый образец серийной программируемой двоичной вычислительной машины «Z1». Машина Цузе отличалась от аналогов прежде всего тем, что даже малоквалифицированный оператор мог задать ей несложный последовательный алгоритм вычислений — фактически произвольную компьютерную программу.

Более поздняя версия компьютера «Z3» была изготовлена в 1941 году по заказу производителей военных самолетов. Именно с помощью «Z3» обсчитывались аэродинамические и баллистические характеристики самолетов-снарядов «Фау-1», которыми нацисты обстреливали Лондон. Как далеко мог бы продвинуться Цузе в своих разработках, остается только гадать.

http://www.mirf.ru/Articles/art1736.htm

[kinhito]

Хитлер капут - это гут. Однако - почему Борман? Вторым человеком Империи, перед Польшей Адольф назначил Херманна Гёринга.

Как видим - в будущем Президента Техаса... :drinks:

[kinhito]

A propos Texas...

Нет желания потрудиться на ниве утверждения Наполеона в этой стране?

Франкоамерика (не знаю до сих пор, как обозвать - ну не Луизиана же) весьма интересная перспектива! :drinks:

[kinhito]

Хотя - Наполеон в Америке - всего лишь часть проэкта.

На самом деле, есть желание переписать Историю с 1815 года таким образом, что бы исключить обе Мировые Войны. Ну и - поэксперементировать с постепенным переходом от Монархических Автократий к Аристократиям (Меитократиям). Почему Венский Конгресс? Более-менее в пределах поддающихся анализу и синтезу, да и PoD вполне реальный (имхо) - "взбрык" Царя-Республикана. Александр Павлович встаёт в позу, а нежднное появление "чудовища" даёт ему дополнительных козырей.

В итоге - Россия, таки, получает Галицию (за счёт бедного Мюрата), Наполеон имеет немного другой "полёт орла" (не 100, а аж 200 дней), во Франции - Гражданская война, она разделена, Пруссия не объединяет Геманию, etc.

Интересно?

[ВЛАДИМИР]

Кинхито пишет:

Однако - почему Борман?

Аппаратчик. Гесс - демагог, Геринг выигрывает своим иммиджем (представительным брюхом и подвигами времен "покоренья Крыма"), а скромный и незаметный Мартин Борман просто назначит своих людей на все ключевые посты.

[ВЛАДИМИР]

Теперь отдельная особая тема о судьбе СССР в этой АИ. Для начала хочу задать вопрос всем: а что СССР ПРИОБРЕЛ (не потерял, а приобрел) в ходе ВМВ?

[krolik]

проблемы...

[ВЛАДИМИР]

Ну знаете! Есть такая поговорка: дышать вредно - легкие изнашиваются.

Проблемы есть у всех и всегда.

[krolik]

для указанной Вами страны они оказались критическими

[ВЛАДИМИР]

А для какой были бы некритическими?

Нет вечных стран и "ценностей".

[Ага-Хан]

Национал-социалистический режим в Германии оказался более жизнеспособным, чем коммунизм в СССР.

<{POST_SNAPBACK}>

Как говорят в Америке - расскажите об этом морскому пехотинцу!

Богемия и Моравия (Герм)

<{POST_SNAPBACK}>

Восточная Африка (Ит) 40165

<{POST_SNAPBACK}>

Индия (Брит) 743513

Индия (Нид) 127733

Индия (Порт) 1227

Индия (Фр) 624

Индокитай (Фр) 58954

<{POST_SNAPBACK}>

Палестина (Брит) 4500

<{POST_SNAPBACK}>

Владимир, Вы издеваетесь или как?

[ВЛАДИМИР]

Ага-Хан пишет:

Владимир, Вы издеваетесь или как?

Или как. Я же сказал: МАТЕМАТИЧЕСКИ вычислил. Вы посмотрели на общую численность населения Земли в этой АИ к 2000 году? Сравнили ее с РИ? Неужели не понятно, почему так получилось?

За 1939-1999 редкая колония получила независимость, а все метрополии отнюдь не были настроены "разводить демократию" (в лучшем случае: консультативные советы при губернаторе). При этом из колоний выжимается все, что можно выжать, и отдельные энтузиасты вроде А.Швейцера не могут переломить ситуацию в сфере здравоохранения. В итоге - медленный - почти как и в I половине века - рост населения Азии, Африки, да и Латинской Америки.

Например, в Нигерии в РИ в 2000 году рождаемость - 39 промилле, смертность - 14 промилле, естественный прирост - 25 промилле. А в этой АИ (и любой АИ с сохранением колониальной системы): рождаемость - 39 промилле, смертность - 27 промилле, естественный прирост - 12 промилле.

Или Вы думаете, что при поддержке коммуно-фашистов народы Британской империи свергнут демократическо-колониальное ярмо?

Скажу больше - во второй половине 30-х Польша не менее настойчиво, чем Германия требовала предоставления ей колоний. Вот из моей ХРОНОЛОГИИ 1933-1939:

18 апреля 1938 – в Польше широко отмечается День колоний, а само действо сопровождается шовинистическими демонстрациями с требованием «предоставить великой польской нации заморские колонии!» В костелах отправляют торжественные службы по этому поводу. В кинотеатрах демонстрируют фильмы на колониальную тему.

Кстати, что бы Вы дали Великой Польской Нации в качестве колоний? Хочу еще одну интерлюдию на эту тему написать.

А что неверно в статусе Богемии и Моравии?

[ВЛАДИМИР]

О польском колониализме подробнее - http://ru.wikipedia.org/?oldid=9792513 :

Практическая реализация программы организации заключалась в приобретении территорий под осадничество (например в Бразилии, Перу, Либерии). В 1934 году купила землю в бразильской провинции Парана и основала там посёлок для польских колонистов — Морская воля (польск. Morska Wola). Подписала с Либерией договор о хозяйственном и культурном сотрудничестве и о колонизации её территории. В 30-х годах XX века вела сбор денег в Фонд морской обороны результатом чего, помимо прочего, была постройка подводной лодки «Орёл». Издавала ежемесячник «Море» (польск. «Morze»), посвященный проблемам развития судоходства и ежеквартальный журнал «Морской и колониальный вопрос» (польск. «Sprawy Morskie i Kolonialne»).

Требования о необходимости польской колониальной экспансии в Африке нашли поддержку и у официального польского руководства (оно, например, добивалось Мадагаскара у Франции и передачи Мозамбика от Португалии).

[ВЛАДИМИР]

Может все-таки полякам чего-нибудь к 2000 году перепадет? Коллеги, как ваше мнение?

И Данцигский вопрос. Разрешается просто: Данциг и весь Данцигский коридор (польская провинция Поморье) передаются Германии, а Польша получает в качестве компенсации Литву (в форме Польско-литовской унии) с выходом к морю (Паланга).

[moscow_guest]

Кстати, что бы Вы дали Великой Польской Нации в качестве колоний?

<{POST_SNAPBACK}>

Мадагаскар, конечно. :P

Раз там уже был король-поляк, то исторические корни есть. Я, правда, не представляю, с какой радости какая-то из великих держав оторвёт от себя и отдаст кому-то свою колонию без войны.

[ВЛАДИМИР]

Поморское воеводство (территория 16,4 тысячи кв. км.) население к 1939 - 1,2 млн. человек (88% поляки, 10% немцы, 2% евреи).

Или же не вся территория воеводства, а лишь его северная часть между Данцигом и Померанией.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Mother_...1931_census.png - вот, на этой карте видно, помимо всего прочего этническое районирование Польши и очевиден процесс этнической консолидации страны. В 1931 из 16 в 12 воеводствах поляки составляют более 50%. а еще в одном - Тарнопольском - почти 50%. Думаю, я не преувеличил, рассчитав для 2000 года долю поляков в Польше - 90%. 51 млн из 57. Остальные 6 млн - 3 млн. евреев, 1,5 млн украинцев, 1 млн. белоруссов и 0,5 млн. прочих.

[ВЛАДИМИР]

Семь чертей и одна ведьма в зубы! Наконец-то нашел способ закачивать с моего компьютера картинки в обход разладившихся настроек. Проявил чудо изобретательности - почти что конным приводом - как те герои С.Лема в "Эдеме".

Вот какая получилась у меня карта мира (ну, почти всего мира) в 2008 году в этой АИ:

[ВЛАДИМИР]

Вот здесь показано, что в обмен на Данцигский коридор в 1940 году (или 1941) Польша получает Литву.

Нагорный Карабах показан в составе Армении.

Крым - российский, поскольку Татарская Крымская АССР продолжает существовать в составе РСФСР.

Британская Индия полностью контролирует Дардистан (сейчас в РИ Индия лишь на него претиендует).

Сохраняются МНР, ТНР и Танну-Тува с коммунистическими правительствами. Рядом с МНР - Монгольское ханство Дэванидов.