Несокрушимая Империя

["Ди"]

"Римская империя несокрушима! Если враг атакует, Империя наносит ответный удар!"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Выдержки из "Мировой Энциклопедии" Аемилиуса Неоливиуса и "Властителей Рима" Лукреция Помпеануса"

 

Основание и рассвет Империи

Старая Республика, что объединила большую часть Средиземного моря под римским владычеством была сильно ослаблена междоусобицами узурпаторов и триумвиратов. Превращение республики в монархию началось с назначения Юлия Цезаря вечным диктатором в 710 ООГ (44 г. до н.э.) и завершилось в 727 ООГ (27 г. до н.э.), с присвоением Римским Сенатом титула Августа его приемному сыну Октавиану.

Новая форма правления была уникальна своим совмещением монархических и республиканских черт. Обладатели высшей власти в основном именовались титулом "принцепс", этим подчёркивался их статус не монарха-самодержца, но "первого среди равных". Первоначально предполагалось, что «первый гражданин» должен был заработать свою необыкновенную позицию заслугам и деяниями в стиле самого Августа. Позже, почести и титулы стали вручать назначенным по императорской воле наследникам.

Имперская пропаганда разработала патерналистскую идеологию, представляющей Императора как само воплощение всех достоинств, приписываемых идеальному правителю, таких как помилования, справедливость и щедрость. Император должен был быть источником справедливости, порядка, благодеяний, развлечений (игр и фестивалей) и благочестия. Как первосвященник, понтифик, император был также высшим авторитетом в области римской религии и гарантом Pax Deorum, мира богов. Императора, не оправдавшего этих ожиданий можно было бы рассматривать как потерявшего покровительство богов - и свергнуть.

 

ПРИНЦИПАТ (27 до н.э.– 235 н.э.)

Принципат принято разделять на два периода: династия Юлиев-Клавдиев, ведущая начало от Августа и просуществовавшая до убийства Нерона в 95 н.э., и установлением династии Антонинов, управлявшей Римской Империей до смерти Пертинакса в 193 г. н. э. Охватывая более чем трех столетий, принципат считается золотым веком в римской истории. Хотя были серьезные войны против немцев, даков и парфян, он запомнился как эпоха Pax Romana, Римский мир. До сих пор большинство этнических групп в Средиземноморье относятся к себе как "римского народа" или румын.

Рим сделал большие успехи во многих областях науки и искусства: цемент, стеклодувное дело, книжные материалы, механизация, водяные мельницы, цветная керамика, косые паруса, винтовой пресс, мыло и прочее. Императоры консолидировали и расширили Римскую Империю, умиротворив Германию и Британию и вытолкнув варварские племена далеко в лесх Центральной Европы и сделав Ближневосточный королевства своими "клиентами". Популярные военачальники Веспасиан и Траян расширили завоевания на Ближнем Востоке, захватив Месопотамию и Армению и установления торговых отношений с Индией. Это позволило впервые открыть торговые связей между Римом и Китаем - легендарный "Шёлковый Путь".

Тем не менее, социальный и собственнический кризисы истощили налоговую базу. Проблема усугубилась вспышкой Антониновой Чумы (165-180 н.э.), которая уничтожила армию и до трети населения в некоторых районах. В 193 г. н.э. узурпатор Септимий Север основал недолгую Династию Северов и начал программу военных и экономических реформ, в том числе предоставление полного римского гражданства всем свободным жителям империи. Несмотря на это, династия Северов оказалась жертвой внутри династических распрей. Последовавшая нестабильность привела к хаосу и восстаниям, возвещая эру милитаристов - так называемых "солдатские императоры".

Хроническая нестабильность императорской власти и почти постоянные гражданские войны и восстания угрожали уничтожить Римскую Империю изнутри и делало её уязвимой для атак извне. Провинциалы стали жертвами частых набегов иноплеменников, таких как карпи, готы, вандалы и алеманны вдоль рек Рейн и Дунай, а также нападений со стороны Сасанидов из Персии. В последовавшей суматохе, три державы пытались получить первенство в период воюющих империй: Галльская империя на Западе, Пальмирская империя на Востоке и Иллирийская империя в Италии и Балканах и Африке.

 

ЭПОХА ВРАЖДУЮЩИХ ИМПЕРИЙ (235-280 н.э.)

Пандемии, иностранные вторжения, экономические кризисы и междоусобные войны мучили римский мир в течение всего периода Враждующих Империй. Эпоха характеризовалась постепенной децентрализацией государства и увеличение важности армии над традиционной аристократией. Кризис начался с убийства императора Александра Северуса в руках своих войск, инициируя пятидесятилетний период, в течении которого 25 претендентов на титул императора, в основном видных генералов, боролись за императорскую власть над всей или частью Империи.

К 258 г. н.э. Империя распалась на три конкурирующих государства. Римские державы отказались от нескольких провинциях, расположенных вдоль Дуная: Маркомании, Дакии, Мезии и Фракии были захвачены варварами в 240-260 CE. Трехсторонний баланс сил сохранял устойчивость на первых порах, но когда Илирийская империя восстановил свою силу при династии Валерианов, Империю была вновь воссоединена. Захват Мезии, Фракии и Азии (263 н.э.) предшествовали разрушению Пальмирского царства (270 н.э.) и свержению Галльской империи генерала Проба в 280 н.э..

Несмотря на свою относительную скоротечность, период Враждующих Империй привел к глубоким изменениям в государственных институтах, обществе, экономической жизни и религии. Чума вспыхнула снова и бушевала с 251 по 270 н.э., ослабив социальные связи и традиционные религиозные культы. Широкое распространение гражданских беспорядков также нарушило обширную внутреннюю торговую сеть Рима. Крупные землевладельцы более не в состоянии были успешно экспортировать свои урожаи на большие расстояния и начали производить пищу для пропитания и местного бартера. Импорт промышленных товаров уменьшался в то время как самодостаточность местной экономики выросла, способствуя сепаратизму и растущему неприятию римских чиновников.

Несмотря на это, эпоха Враждующих Империй приобрела весьма романтизированный ореол в более поздней римской историографии. Период отмечается и популяризированием римских опер, народных рассказов и романов. Самым известным из них, несомненно, является "Романс Аврелиана",  художественное произведение по мотивам, написанное Людовиком Юлианом в 14-м веке. Среди документалистики наибольшим авторитетом пользуется хроника "Имперские Истории" написанная в 3-ем веке Аурелиусом Флорианусом, и многократно используемая более поздними авторами.

 

ДОМИНАТ (260-420 н.э.)

Династия, положившая конец эпохе Враждующих Империй была основана Публием Лицинием Валерианом. В отличие от большинства претендентов его возраста, он проиходил из благородного и традиционалистского сенаторского рода. Вместе со своим сыном и наследником Галлиеном он реорганизовал римскую армию, создав большие мобильные резервы войск. У персов была скопирована тяжелая кавалерия, называемая катафрактами, ставшая ядром новой армии, которая оказалась успешной в противодействии готам, алеманнам и соперничающим римским государствам.

Обозначение этой эпохи, "Доминит", происходит от латинского Dominus (господин, магистр): Императоры стали почитаться как живые боги.

Валерианцы стремились закрепить свою власть, привлекая на свою сторону прославленных генералов, превратив их из врагов в союзников. Большинство из них были выходцами из Иллирии, суровых и гористых земель, дававших лучших солдат Рима в то время. Они также пытались возродить политические и управленческие структуры принципата и одобрили новый государственный культ, посвященный Непобедимому Солнцу, Sol Invictus. Неоплатонизм стал официальной государственной идеологией. Диссидентские культы, например христиане, были подвержены систематическим преследованиям.

В 293 н.э., император Валериус Диоклес Юпитер установил систему двоевластия или коллегиального управления, что делает его помощника Максимуса Геркулия равным соправителем и разделяет Римской Империи, формально, на Западную и Восточную сферы власти, с Медиоланумом и Никомидией в качестве новых имперских столиц. Юпитер попытался остановить растущую децентрализацию римского мира путем реорганизации всей империи на четыре "Преторианские Префектуры" и отмены местных привилегий и законодательных пережитков в лигах греческих городов и привилегированного статуса Италии в Империи. Не каждая реформа принесла плоды - указы контроля заработной платы и цен имели катастрофические последствия для экономики. Разделение императорской власти было в конечном счете неудачным решением и приумножившем гражданскую войну невиданных масштабов.

Несмотря на достижение короткого периода единства для всего римского мира, императоры Валерианы не смогли сдержать восстаний и нашествий и последствия разрушительной "Войны Восьми Цезарей" (306-311 н.э.). Разорительные налоги и религиозные преследования породили опасные бунты в Египте, подавление которых вынудило христианское меньшинство бежать на юг в королевство Аксум. Германия и Британия были захвачены варварам. Гунны и готы разоряли дунайские провинции. В то же время, Рим теряет контроль над своими восточными вассалами Сасанидской Персией, самый опасный вероятным соперником Рима. В поисках опоры для преодоления кризиса, последний император из рода Валериев усыновил двоих из своих наиболее опытных иллирийских генералов, Валентиниана и его брат Валента, основателей династии Валентиниана.

Но избавления это не принесло. Мятежники и узурпации были неисчислимы; реальная власть перешла в руки придворных, супруг и варварских генералов. К концу четвертого века нашей эры, большая часть римской армии состояла из варварских федератов и иностранных наемников. Западные и восточные части империи часто находились в состоянии войны друг с другом. В 392, генерал Максимус узурпировал власть на западе. Он был свергнут его соперником, вандальским генералом Стилихоном, приказавшего удушить императора Валентиниана II. Последний из Валентинианок, ребенок-император Валентиниана III, правил номинально Восточными Провинциями, пока его не вынудили отречься в 420 н.э..

Римская Империя превратилась в мозаику из осколков провинций и частично романизированных варварских королевств.

 

 

ЭПОХА ПЕРЕСЕЛЕНИЯ (420-589 н.э.)

Продолжительные гражданские войны внутри империи, привели к тому, что не латинские этнические группы сумели захватили большую часть Западной Римской империи. В 340 н.э., союз англов, саксов и датчан вторгся в Германию и англию. Другие германские народы, романизированный в какой-то степени, мирно переселялись в обезлюдевшие области Италии и Галлии. Вследствии чего, после 420г., множество непродолжительных не романских династий провозглашали свою власть над Римом или провинциями в 5-м и 6-м веках. Готы вошли на римскою территорию в 376г. в качестве беженцев от гуннов и вскоре стали основными игроками во внутренней политике. Поначалу став на страже дунайской границы, эти варвары в конце концов поднялись имперского осколка и вступили во владение Италией и Римом в 470 н.э., провозглашая Валаготское Королевство. Это была одна из самых разрушительных катастроф в римской истории, положившей начало 170 лет разделения.

Хотя заполнены войной и политической раздробленности, "Эпоха Переселения" была временем расцвета в области искусства и культуры, улучшения в технологии, а также распространения христианства и манихейства. Особо широко распространилось так называемое хеленикское христианство, признавшее Христа одним из пантеона богов и богинь, которые защищали императоров.

Парадоксально, но романизация  среди не романских пришельцев на западе и коренных племен на юге в то время только ускорилась. Многие западные римляне в свою очередь переселились на грекоязычный восток. Этот процесс также сопровождался ростом популярности христианства. С изобретением стремени и подковы, получила широкое распространение кавалерийская тактика и хорошо вооруженная римская конница стала главенствующей силой на поле боя. Имелись также заметные успехи в области медицины, астрономии, математики и картографии.

 

 

ЮСТИНИАНСКАЯ ДИНАСТИЯ (527-602)

Династия Юстиниана традиционно ассоциируется с восстановлением и воссоединением римских территорий. Она был основана в 518 году н.э. дворцовым офицером и христианином Флавием Юстином, бывшего крестьянина из Иллирии. Благодаря своей позиции командира императорской гвардии и щедрых даров, он сумел обеспечить себе пурпур после смерти восточного императора Анастасиуса Дикоруса. Династия перенесла свою столицу в Никомидию, также известный как Августеа Юстинополис. Его приемный сын Савватий Юстиниан I унаследовал хорошую армию и огромное богатство, созданных взвешенной политикой своего отца, и приступил к кампании отвоевания.

Западная кампания началась в 533 г., когда Юстиниан послал своего генерала Велизария с армией 15000 человек, чтобы вернуть в лоно Империи прежние епархии Африки и Испании из рук конкурирующей династии Пласидианов. Успех пришел с удивительной легкостью. Валаготская Италия, со смертью Теодориха, Аталариха и его дочери Амаласунты оказалась во власти Теодахад, хотя и ослабленой власти. В 535, небольшая римская экспедиция отправляется Далмацию и поначалу не встретила особого сопротивления, но вскоре Готы перешли к активному противодействию, и победа досталась римлянам лишь в 540г, когда Велизарий захватил Равенну и Медиоларум.

Юстиниан был человеком бешеной энергии. Он упростил администрирование и ввел ряд масштабных правовых реформ, в частности создал новый "Корпус Юрис Цивилис", сборник законов, которые впоследствии стали называться "Кодексом Юстиниана". Он организовал перераспределение земли, и понизил налоги на фермеров и торговцев, организовал более эффективную бюрократию и ввёл адекватные налоги. Чеканка был стандартизирован и вновь унифицирована, армия была реформирована и усилена. Кроме того, он был снисходителен и к христианству и к митраизму, даже имея группу христианских советников, участвующих в его программе для объединения страны.

К этому времени, доминирующей политической силой на северо-востоке Рима был аварский каганат, который подчинил тюркских болгар, гуннов и славян. Империя ответила стравливанием различных тюркских групп против друг против друга, и всех их против аваров. Были и другие кампании против персов. Конец династии Юстиниана наступил в 602г. с правлением императора Маврикия - тирана правительства на людей, установившего сокрушительный бремя налогов и обязательный труд. Ресурсы империи были истощены в дорогостоящих военных операций, а завершающим ударом стало сочетание военного мятежа, предательства и убийства, как и у многих римских императорских династий раньше.

 

 

ГЕРАКЛИДСКАЯ ДИНАСТИЯ(610-907)

 

После убийства императора Маврикия узурпатором Фокой, персидский шах Хорсау воспользовался случаем, чтобы возобновить войну с Римом. Фока, непопулярный и тиранический правитель, стал целью ряда сенатских заговоров. В 608г. Экзарх Африки и его сын, оба носили имя Ираклия, начали восстание против Фоки. Два года спустя Фока был разбит, а младший Иераклий занял трон. Ираклии правили сначала из Карфагена, но затем перенесли столицу обратно в Рим, а затем в Византий, переименовав его в Ираклиополис.

Династия Ираклиев прервалась до 907 года и стала одной из самых прославленых династий во всей истории Империи. Ираклианский Рим вполне может считаться самым богатым и самым просвещённым в мире государством своего времени. Династия сполсобствовала периоду культурного изобилия, и блеск искусства и керамики той эпохи никогда не был превзойден.

После коронации Ираклия, Сасаниды начали продвигаться вглубь Малой Азии. В течение следующего десятилетия, персы смогли завоевать Палестину и Египет, в то время как авары воспользовались ситуацией, чтобы захватить Балканы. Иераклий помолившись Исису, Сол Инвиктусу и Христу лично повёл контрнаступление, которое спасло Византий от аварского осады в 626г. Затем он вступил в союз с народностями Западного Тюркского каганата, вторгшихся в Персидское Закавказье. Иераклий провел свою армию ячерез Армению и напал на персидский тыл. Основные Сасанидские войска были уничтожены в Ниневии в 627г. После победы Ираклия Персидская империя пришла в упадок из которого выбраться так и не смогла. В 633 молодое исламское государство начало покорение персов.

Римляне были почти разбиты арабами в Дамаске. Война же продолжалась до 678, когда был подписано пятидесятилетнее перемирие между Империей и Халифатом.
 

Как и в предыдущая династия Юстиниана, Ираклианцы поддерживали систему государственной службы на основе наемных профессионалов. Однако этот порядок был подорван ростом власти региональных военных губернаторов, известных как экзархи в 9 веке. Получила развитие разнообразная историческая литература, а также энциклопедии и книги по географии. Заметные нововведения во времена Ираклиев включают книгопечатание, картографические инструменты и механические веера.

Ираклианские императоры терпели христианство, точнее его хеленитскую ветвь, ставшую частью римской культуры. Христианские монастыри предлагали жилье для путешественников в отдаленных районах, школы для детей, участвовали в экономике, имея в собственности землю и крепостных. Статус христиан в римском мире ухудшился во время кризиса 9-го века, что привело к новым запрещений. Многие люди вошли в христианскую общину, чтобы избежать военной службы и налогового гнёта. Увеличение числа церквей, священников и монахинь приводило к сокращению налоговых поступлений. В 845 император Юлиан II Сократ, наконец, закрыл 4,600 христианские монастырей и 40.000 церквей и храмов по всей Империи. Этот эпизод позже будет назван одним из четырех христианских гонений в Риме.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Карты красивые, но описание к ним бедновато на детали, видимо финские парни - авторы сего чуда - больше художники чем писатели, но в принципе общее представление составить можно...

Главная особенность этого мира в том, что Имперская и Римская идеи прочно укоренились в Средиземноморском Регионе, что в сочетании с постоянным существованием либо самой Империи, либо её Осколков способствовало романизации варваров и фактическому растворению их этносов и государств в римско-имперской среде... Напоминает китайские династические циклы истории...

К сожалению, подробная линия времени прерывается на Династии Ираклиев, но для специалистов и любителей могу предложить карту Империи под управлением Люццидианской Династии на 1500 г. и подискутировать на тему событий предшествовавших такому положению дел;)

 

Изменено 23 Sep 2016 пользователем "Ди"

[Звёзды Светят]

На выходе получится вот такой мир -

 

 

 

[Стержень]

А где развилка-то?

[Дельфин]

Астраханское ханство на территории Краснодарского края?!

Изменено 24 Sep 2016 пользователем Дельфин

[Ринн]

Астраханское ханство на территории Красноярска и Донецкой Области?!

Ловил попаданец попаданцев...

[Дельфин]

Ловил попаданец попаданцев...

Переглк.

Изменено 24 Sep 2016 пользователем Дельфин

[Ринн]

Красноярского края

Хорошая попытка, господин попаданец.

[Дельфин]

  1 час назад, Дельфин сказал: Красноярского края Хорошая попытка, господин попаданец.

[tea moore]

Ээээ, дичь какая-то, но интересно.

[Magnum]

Я тут еще одну карту из этого мира нашел: 

[KVS]

Я тут еще одну карту из этого мира нашел

Ладно фиг с ним с СССР, но Псков и Рязань при этом это пять! 

[Magnum]

СССР, но Псков и Рязань при этом

Это нормально. Также как и Золотая Орда, Новгород и Тимуриды по соседству с Римской империей через века и эпохи после развилки в III веке. 

 

[KVS]

Это нормально.

Не в смысле названий, это как раз могло остаться, всякое бывает. Но независимая Рязань в центре СССР?

[Есмь]

Но независимая Рязань в центре СССР?

Рязантустан?

[Ринн]

...где-то в районе Твери. Авторы, судя по всему, последовательные сторонники дрейфа топонимов. Хотя провинция Европа на азиатском берегу Босфора это сильно. А вот Московское ханство в Заволочье я где-то уже видел.

[ВИП]

Я тут еще одну карту из этого мира нашел:

Ладно фиг с ним с СССР, но Псков и Рязань при этом это пять!

Мне одному кажется, что тамошняя Рязань чуть севернее Москвы?

..где-то в районе Твери.

Таки я не один заметил, ОК

[Neznaika1975]

Судя по всему развилка - в отсуствии Тевтобурга. Но, судя по всему, она особо ни на что не влияет и реальная развилка - это распад в 420 году империи

вообще, уровень детерминизма пи этом просто охренителен

[Звёзды Светят]

А во -

 

 

 

Оно?!.....

["Ди"]

А где развилка-то?

Везде - здесь не одна, а несколько развилок, которые действовали в комплексе, например, смена Юлиеев-Клавдиев династией Антонинов минуя род Флавиев или разгром Персии римскими войсками, опять же наличие Африканской Римской Империи и т.д. - кто ищет, тот найдёт...

 

 

Ловил попаданец попаданцев...

Для "юмора" и прочего есть клубный раздел форума

 

 

Ээээ, дичь какая-то, но интересно.

У этих финнов весьма любопытная картина цикличности Римской истории получилась благодаря мульти-развилкам, причём в деталях, чем и хороша... Бред и ахинея же прописаны в разделе картографии, можете спросить у Магнума...

 

 

Это нормально. Также как и Золотая Орда, Новгород и Тимуриды по соседству с Римской империей через века и эпохи после развилки в III веке.

...кстати говоря - адепт веры во всемогущий "эффект бабочки"?  Эх-хе-хе, представь что здесь написан величественный поток умного словоблудия про искомое явление, а ниже идут избранные комментарии к этой вот "статье":

-----------------------------------------------------------------

"...изменение разрастается только если для этого есть некие силы, скрытые механизмы и взаимосвязи. Отличный пример лавина- она происходит даже от громкого крика, но для того чтобы она произошла нужен склон и накопившаяся масса в неустойчивом положении. А еще та самая песчинка которая среагирует на ваш крик. Без этих трех составляющих- кричите сколько хотите- лавины не будет. Аналогично- никакой крик не остановит уже сорвавшуюся лавину.
т.е. если мы воздействуем (говорим некую информацию) на человека то ситуация может сложится двумя способами-
первый: человек проникся сказанным и оно повлияло на его поступки, его поступки оказались связанны с другими поступками других людей- результат: история изменилась.

Второй вариант, он не обратил внимание на наши слова, или его убило до того как он успел как то воздействовать своим поведением на мир (например мы сказали крестьянину в Сибири о том что через месяц начнется война- никакие его действия не повлияют на начало и исход войны, хотя на судьбу нескольких человек повлиять могут).

Т.е. эффект бабочки в чистом виде мы можем наблюдать только при воздействии на определенных людей (не обязательно генералов, это может быть и стрелочник) которые в определенный момент могут принять решение повлиявшее на судьбу других людей.
т.о. если воздействие слабое (не повлияло на поступок) или направлено на неподходящее лицо (любое его действие не приведет к изменениям судьбы окружающих) или нет необходимых сил в обществе (как бы геройски не повел себя взвод в чистом поле- армию ему не остановить)- это воздействие не вызовет лавины событий, конечный исход будет отличатся нцатом знаке после запятой..."

-----------------------------------------------------------------

"...Если рассматривать идеальную модель лавины — груз на краю пропасти, удерживаемый трением покоя, который нуждается в пороговом воздействии чтобы покатиться, то тут нет эффекта бабочки. Потому что сколь угодно малое воздействие не приведет к смене срока начала лавины. Малое воздействие будет погашено трением покоя, а лавина обрушится точно в тот момент когда воздействие превысит порог. Малое воздействие повлияет на такую систему только если другие воздействия уже подвели ее к порогу..."

-----------------------------------------------------------------

"...Это неверное утверждение. Вы перепутали «есть» и «может». Любое малое воздействие МОЖЕТ развиться по экспоненте. Но это не обязательно. Оно может и заглохнуть, столкнутся с другим воздействием и т.д.
При этом в хаотической системе могут присутствовать достаточно мощные тенденции, например если атмосфера набрала кучу влаги то ситуация развивается однозначно- будут осадки! Вопрос лишь когда, над этим лесом или над тем городом? Ну а если проскочат лес и город то уж холодную гору этой влаге не миновать- будет снегопад на перевале… Т.е. осадки выпадут гарантированно, вопрос лишь где. Но есть еще один момент, эффект бабочки будет наблюдаться только в рамках системы. Если взять несколько изолированных друг от друга систем то их воздействие на одну из них никак не затронет остальных. ... Так что применительно к истории эффект бабочки вовсе не так уж и страшен. Он МОЖЕТ проявляться, но скорее всего действия попаданца лягут в общую историческую канву как плевок в течение гольфстрима..."

-----------------------------------------------------------------

"...А. Кажется понял.

Эффект бабочки заключается не в том что каждая бабочка порождает ураган. Убийство пары сотен крестьян не отвратит первую мировую, и не изменит ее результат. Но наблюдаемые изменения хода войны будут. На уровне — при вердене погибло на 5 тысяч французов больше, но и в бельгии погибло на 4 тысячи немцев больше. Эту операцию начали на день раньше, а тут арт подготовку продлили на 5 минут. Если вы возьмете учебник истории после этого МНВ(  ) и сравните текст и цифры — вы неизбежно заметите множество мелких различий.

Заставьте играть друг с другом две детерминированные комп программы, одна из которых заметно сильнее.

При розыгрыше одной позиции они каждый раз будут повторять одни и те же ходы.
Теперь измените положение одной фигуры. Если в позиция не эндшпильная и до конца еще далеко, это изменение успеет разрастатись и затронет действия многих других фигур и заметно изменит картину.

Сильнейшая программа выиграет, но ход событий будет другим..."

-----------------------------------------------------------------

"...Если уж посмотреть на мир в поисках первопричинности он может показаться целым комплексом машин Гольберга, бессмысленных и беспощадных…
Поссорились с девушкой?
Потому что не смогли сдержаться и сказанули не то что нужно…
Потому что были в плохом настроении…
Потому что рука болела…
Потому что утром споткнувшись наткнулись на камушек
Который неделю назад упал с проезжающего грузовика
А в грузовик он попал из камнедробилки
и т.д.
Если смотрим из будущего, то мы знаем как работает эта машина, и просто убрав с дороги камушек обеспечим отсутствие ссоры.

Вы излишне абсолютизируете эффект бабочки, от волн брошенного в воду камушка Гольфстрим не изменит свое течение. Систем с рабочим эффектом бабочки крайне мало, а те что есть относительно локальны, их взбрыки нивелируются более мощными процессами протекающими в более глобальных системах. Т.е. Пройдет ли дождь сегодня над этим самым полем никак не влияет на общий уровень осадков. Раз в атмосфере было много воды дождь пойдет, а вот здесь или левее- не важно. Чем глобальнее процессы там больше на них действует сил, там меньшее значение имеет ода из этих сил и тем меньше у нее шансов повлиять на глобальный исход..."

-----------------------------------------------------------------

"...При этом одни проявления могут уравновешивать другие: в примере с камушком и девушкой вслед за камушком, испортившим настроение, может появиться котёнок, который поднимет настроение.

Многое уже настолько предопределено предшествующим попаданию ходом событий, что от случайностей не изменится..."

-----------------------------------------------------------------

"...Боюсь вы путаете понятия «событие» с историческим процессом.
Событие:
Хан Угэдэй мог умереть на несколько лет позже и тогда западный поход татаромонгол мог продлится и до Франции

А вот объединение Руси и избавление от ига это исторический процесс, платить тем кто сидит хрен знает где никто не хочет, так что как только подвернулась возможность от дани избавились.

В целом кроме эффекта бабочки есть глобальне исторические процессы. Есть события случайные, а есть события которые являются следствием чьих то расчетов и целенаправленных действий. т.е толкнув под локоть тасующего крупье вы добъетесь того что колода будет перетасована иначе и выпадут другие расклады, но если крупье-шуллер, он сдаст вам те же карты которые и планировал изначально.

Война это не случайное явление, это следствие экономических и политических целей огромного числа людей по обе стороны границы. Смерть одного из них мало что изменит.

Но вот поменяв взрыватель в одном — двух КОНКРЕТНЫХ снарядах во время Руско-Японской можно сильно изменить ход истории… Потому как смерть Макарова и выживание Того это как раз случайности. Так же как и неразорвавшийся снаряд попавший в пороховой погреб..."

-----------------------------------------------------------------

Если короче, то каким нибудь условным "меркитам" в монгольских степях будет абсолютно без разницы сколько нынче в Средиземноморье имеется Римских Империй и когда там будет очередное нашествие германцев...

-----------------------------------------------------------------

Разочаровываете коллеги

 

 

 

Изменено 29 Sep 2016 пользователем "Ди"

[Magnum]

кстати говоря - адепт веры во всемогущий "эффект бабочки"? 

Да, и горжусь этим. 

избранные комментарии

Слишком много слов, можно было написать гораздо короче - "Магнум снова прав". 

каким нибудь условным "меркитам"

Да-да-да, СССР по соседству с уцелевшей Римской Империей.

Но это еще не рекорд. Я как-то раз на этом форуме видел выжившую Ассирию (с развилкой в 7 веке до Христа) по соседству с Российской Федерацией. 

 

[Neznaika1975]

идел выжившую Ассирию (с развилкой в 7 веке до Христа) по соседству с Российской Федерацией

с Ассадом и ИГИЛ (запрещена в России)?

[Magnum]

?

 

Не, это было лет 10 назад, тогда указанные персонажи были совсем не актуальны. 

 

[d1nikon]

Бред очередной.

["Ди"]

Да-да-да

Так-с, ещё раз - каким нибудь условным "меркитам" в монгольских степях будет абсолютно без разницы сколько нынче в Средиземноморье имеется Римских Империй и когда там будет очередное нашествие германцев... Попробуй доказать обратное -_-

 

Слишком много слов, , можно было написать гораздо короче

Не-а, у меня вполне коротко - подробности в этой теме, там у коллеги "Mexanik`а" очень любопытные мысли на этот счёт.

Впрочем можно и покороче и покрасивше - "Кажется, что раз уж бабочка взмахнула крыльями с одном конце мира, то в другом обязательно должно что-то произойти. Непременно, должно… И ты возвращаешься, чтобы увидеть это, надеясь лицезреть если не на катастрофу вселенского масштаба, то хотя бы что-то новенькое, что-то необычное, что-то, что вдруг обретает новый, более значительный, смысл. Но нет, всего за несколько дней даже взмах бабочки-красавицы не сдвинул реальность. Всё по-прежнему, всё почти точно такое же, как было до того как. Почти. Лишь пара новых штрихов в картине за окном, лишь пара новых морщинок в зеркале, лишь несколько свежих фотографий и немного новых букв."

 

Да, и горжусь этим.

А-а, фанатик значит, да ещё и упёртый? Ну, тогда вынужден прервать сей спор, потому как разговаривать о чём либо с..."идейным"... бесполезно в принципе:(

-------------------------------------------------------------------------------------------

 

Если есть желание обсудить развилки и мир Вечного Рима у коллег, особенно интересующихся и разбирающихся в римских реалиях, то очень хотел бы узнать ваше обоснованное мнение и дельные мысли по теме... Остальным "хохмачам" просьба не соваться куда не просят...

 

 

 

Изменено 2 Oct 2016 пользователем "Ди"

["Ди"]

Бред очередной.

Выдай внеочередное откровение, тогда и поговорим...критик