Слово короля- нерушимо

[тохта]

Итак, как  известно  в  РИ  Людовик, уже  договорившейся  о  разделе  испанской  монархии, (лондонский  договор), долгое  время  колебался. Согласно  этому  договору  он  получал  Итальянские  владения  Габсбургов (Ломбардию  и    Юг  Италии). Англичане  и  голландцы- право  торговли  в  испанских  владениях. 

Испанцы (двор, аристократия) были  категорически  против  раздела  монархии (как  они  называли  Испанскую  империю). Австрийцы  так  же  не  собирались  отдавать  Италию-богатые  провинции, связывающие  Австрию  и  Испанию.

С  другой  стороны, если  бы  Луи  отказался, то  согласно  завещания  Карла II трон  переходил   к  эрцгерогу  Карлу, брату  императора.

Итак, развилка. Людовик  отказывается  принимать  завещание  в  целом. Он  объявляет  о  коронации  Филипа, но  требует  передаче  себе  Италии, так  же  заявляя  о  том, что  Голандия  и  Англия  получат  право  торговли (асьенто)  с  колониями,  и  могут  получить  Бельгию.

Австрия  объявляет  о  том, что  поскольку  французы  не  выполняют  условия  завещания, то  эрцгерцог  становится  новым  королем  Карлосом III.

Дальше  я  вижу  два  варианта  развития  событий

1) опасаясь  усиления  Франции  союзники  признают  правомочность  действий  Австрии. Людовик  начинает  войну  с  Лигой, т.е.  все  скатывается  к  РИ.

2)Англия, Франция  и  Голандия  начинают  войну  с  Австрией  и  Испаний  и  давят  их.

Через  пару  лет  Габсбурги  капитулируют, Франция  получает  владения  в  Италии, свободу  рук  в  Германии.

1711 г. после  смерти  Леопольда  новым  императором  СРИ  становится Максимилиан  Баварский.

Людовик  умирает  в  зените  славы  и  могущества.

[Ottokar]

1711 г. после смерти Леопольда новым императором СРИ становится Максимилиан Баварский.

Если и так - то он быстро потеряет заинтересованность в союзе с Францией, особенно когда австрийское наследство получит.

[AVGUR]

Если и так - то он быстро потеряет заинтересованность в союзе с Францией, особенно когда австрийское наследство получит.

А получит ли ?

Габсбургов Австрийских вполне поддерживают испанцы. Да и иные князья не желающие усиления Баварии захотят своей доли.

1711 г. после  смерти  Леопольда

Вы имели ввиду Иосифа?

Дальше  я  вижу  два  варианта  развития  событий

Там ещё на Северную войну (?) и турок (в перспективе не слабо) развилка влияет.

[Ottokar]

Да и иные князья не желающие усиления Баварии захотят своей доли.

В РИ они поддержали баварцев.

Габсбургов Австрийских вполне поддерживают испанцы

Кому-то нужна галактическая Испания?

[AVGUR]

В РИ они поддержали баварцев.

Кому из СРИ в АИ будет нужна галактическая Бавария ?

Там у Иосифа две дочки. В РИ (но после его смерти) старшая досталась саксонцу, младшая баварцу.

Почему бы и в АИ не поделить австрийское наследство?

[agnez]

Основная причина начала очередной войны с Луи №14 была не столько Испания, а как раз притязания Франции на её естественные границы по Рейну и По, ну и само по себе разумеющееся - Фландрия. Т.е. даже если Англия останется в стороне, что само по себе фэнтези(кто там на 1700 г. был королем на Острове, ась?), то СРИ и Голландия вкупе с германской мелочью все равно будут воевать с Солнцем. 

[ясмин джакмич]

Кому-то нужна галактическая Испания?

Она самим Испанцам не нужна

[чукча]

Англия, Франция  и  Голандия  начинают  войну  с  Австрией  и  Испаний  и  давят  их.

У солнышка на тот момент специфическая репутация, а у власти в Англии и Голландии отнюдь не его обожатели.

[Ottokar]

Возможно, развилка - наличие потомства у Карла II? В этом случае нет ни правления Якова II, ни Славной революции, так что

отнюдь не его обожатели

будут у власти только в Голландии, а Англия, возможно, наоборот, выступит в качестве посредника между Франции и кайзером.

СРИ и Голландия вкупе с германской мелочью все равно будут воевать с Солнцем.

А без Мальборо и английской армии они сдюжат?

[чукча]

будут у власти только в Голландии, а

А Голландии тогда не настанет трындец еще в 1688+? Ведь в этом раскладе Аугсбургская лига под вопросом.

развилка - наличие потомства у Карла II?

Ну, сам Карл как таковой обрюхатил немало девиц. Проблема в Екатерине.

[Ottokar]

Ну, сам Карл как таковой обрюхатил немало девиц. Проблема в Екатерине.

Так угостим её персиком и найдем королю другую жену. Всё во благо АИ.

А Голландии тогда не настанет трындец еще в 1688+? Ведь в этом раскладе Аугсбургская лига под вопросом.

Не факт, что сын Карла II во всем продолжит профранцузскую политику отца.

Изменено 31 Oct 2016 пользователем Ottokar

[Charles]

В "Аполлоне" (хотя там и персиковостью развилки основной - лучший для Англии исход Второй Англо-Голландской пинают), Карл III про-австрийский король, более того женатый на эрцгерцогине. Насчет развилки - когда лучше уморить Катерину? Развилка в 1663 году самая очевидная, но это слишком рано. В Аполлоне Карл III 1666 года рождения. В принципе оптимальный поздний год смерти для Катерины Браганской - 1673 - тогда можно попробовать брак с РИ-матушкой Карла XII Шведского, датской принцессой (из протестантов - традиционный альянс), и без стрессов конца 1670х король проживет чуть подольше (хотя бы до того же 1688 года). Ну и личные тараканы - нравится мне Ульрика-Элеонора Датская как английская королева.

 

[Ottokar]

нравится мне Ульрика-Элеонора Датская как английская королева

А как она относилась к "королю-солнце"?

[ясмин джакмич]

Возможно, развилка - наличие потомства у Карла II?

Страшно представить какое оно может получиться

[Ottokar]

Страшно представить какое оно может получиться

Почему?

[Серж]

Почему?

Наверное, коллега Ясмин Джакмич подумал про испанского Карла II.

[Ottokar]

Наверное, коллега Ясмин Джакмич подумал про испанского Карла II.

Да, вот это было бы страшно.

[КотКот]

И что такого страшного могли придумать ещё короли?

Больше крови или больше разврата?

[Charles]

Вообще тот период забавен тем, что в Европе сидели ровно 3 короля (точнее 2 короля и один курфюрст), которые по русски передаются как Карл II - в Англии, Испании и Пфальце. Все трое не оставили законных детей, но по разным причинам.

[тохта]

Основная причина начала очередной войны с Луи №14 была не столько Испания, а как раз притязания Франции на её естественные границы по Рейну и По, ну и само по себе разумеющееся - Фландрия. Т.е. даже если Англия останется в стороне, что само по себе фэнтези(кто там на 1700 г. был королем на Острове, ась?), то СРИ и Голландия вкупе с германской мелочью все равно будут воевать с Солнцем.

1)  С  первым  трудно  спорить, но  с  другой  стороны  представим  себе  мысли  Вильгельма  Оранского.

Итак  у  него  два  вариант

а) все  таки  воевать  с  Францией, что  будет  стоить  дорого  и  вообще    рискованно, получая  взамен  возрождение  Габсбургской  империи, что  англичанам  и  голландцам  совершенно  не  нужно.

б) Даром   получить  доступ  к  испанским  колониям, защитить  Голландию  Бельгией (барьером), стравить  Австрию  с  Францией  из-за  Италии.

Людовика  Оранский  конечно  не  любит, но  свой  трон и  кресло  штатгальтера  он  любит  больше, и  стремится  их  передать  Анне. А  если  он  вместо  многочисленных  преференций  встравит  свои  государства  в  войну- в  Англии  пару  королей  уже  скинули, в  Голландии  традиции  смены  штатгальтеров  то  же  имеются.

Относительно  австрийского  наследства- а  с  какого  ...  баварцы  получат  Австрию? Титул  императора  это  одно, а  вот  Австрия, Чехия  и  т.д.  это  другое.

[Ottokar]

Относительно австрийского наследства- а с какого ... баварцы получат Австрию? Титул императора это одно, а вот Австрия, Чехия и т.д. это другое.

Испанцам их не отдадут.

[чукча]

И что такого страшного могли придумать ещё короли? Больше крови или больше разврата?

А что страшного в разврате?

[тохта]

И что такого страшного могли придумать ещё короли? Больше крови или больше разврата?

Больше разврата   чем  Август  Сильный?

Не  верю!

[agnez]

А без Мальборо и английской армии они сдюжат?

Смотрим на итоги войны Аугсбургской лиги. 

[чукча]

Больше разврата   чем  Август  Сильный? Не  верю!

Интересно, а есть ли про него порнофильм? Вроде тема благодатнее того же Калигулы. Но про Калигулу есть, и не один а вот про Августа...