Первая Русская Революция. "Потемкин".

[Александр. Одесса.]

День добрый уважаемым форумчанам. Я вот обратил внимание что среди множества книг о попаданцах и альтернативных мирах практически ( а вернее, совсем) не обыгрывается тема революции 1905го года.А ведь было-бы весьма интересно каким путем пошла-бы Россия в случае свержения царя в 1905м. Меня, к примеру, интересовало, что было-бы если к восставшему броненосцу "Потемкин" примкнул-бы весь Черноморский флот. А ведь в реальной истории  такой вариант был вполне вероятен. Достаточно вспомнить "Немой бой" и отказ моряков стрелять в восставших товарищей.Если -бы восстанием руководил более решительный человек чем Матюшенко то вполне можно было-бы поставить под свои знамена не только флот но и бунтующую Одессу. Там просто "поле непаханное" для альтернативщиков.

[Звёзды Светят]

Войско баранов, возглавляемое львом - сильнее войска львов - возглавляемого бараном"  

 

Когда-то в одной из Тем были такие рассуждения:

 

Стадо баранов, оказавшись во главе со львами, будет побеждать - но только до тех пор, пока не кончатся львы. А если львы не будут передавать свою львиную природу по наследству - то уже во втором поколении даже самые ментально храбрые бараны окажутся всего лишь баранами. И им быстро обломают рога настоящие хищники!

[Александр. Одесса.]

Как мне виделось- Вместо  Гражданской будут вероятны небольшие "локальные" конфликты. Запад может побряцать оружием но на интервенцию вряд-ли решится. Возможно отколется Польша но остальные территории останутся в составе России- слишком слабо еще национальное движение. У Ленина определенный авторитет уже  имелся, возможно лет через10 проявил-бы себя. Минус- вместо одной, сплоченной партии, у власти окажется несколько политических движений- разброд и шатание будут еще в течении нескольких лет. Как и в революции 1917го опорной силой Республики станут матросы и рабочие отряды.

[maxab]

Как и в революции 1917го опорной силой Республики станут матросы и рабочие отряды.

Слабая опора. Они в основном за анархистов в то время были (что бы не писали об этом времени в "Кратком курсе истории ВКП(б)").

[monamy]

Запад может побряцать оружием но на интервенцию вряд-ли решится

Как это? Что никто даже не попробует оттяпать свой кусок пирога от страны, находящейся в смуте? И да "запад" это понятие  растяжимое, ведь там были очень разные страны. Франции например очень не выгодно ослабление России, потому что она остается одна против Германии.  И да ведь не надо забывать, что здесь западные страны еще не понесли огромные потери в результате 4 лет ПМВ, так что размах интервенции здесь может быть даже  больше, чем это было в РИ.

[Звёзды Светят]

в основном за анархистов в то время были

 

Анархисты-1917 были у большевиков в союзниках.

А тем более матросы-анархисты.

И Зимний брали в основном анархисты, от большевиков там был только Антонов-Овсеенко.

 

Были бы большевики Был бы Троцкий  подипломатичнее - сохранились бы анархисты всерьёз и надолго.....

 

 

[ясмин джакмич]

М--да, у меня такое чувство, коллеги, что аналог Июльской монархии в России в 1905-1917-гг хочу устроить только я

[maxab]

М--да, у меня такое чувство, коллеги, что аналог Июльской монархии в России в 1905-1917-гг хочу устроить только я

Для этого надо иметь за плечами опыт Наполеоновской империи. В России нет второй династии, которая бы ассоциировалась с минимальными демократическими преобразованиями. За которой бы стоял финансовый и промышленный класс.

[ясмин джакмич]

В России нет второй династии

В России есть Альт-историки для этого, коллега)

[maxab]

В России есть Альт-историки для этого, коллега)

Династию из пальца не высосешь. Она не просто должна быть, а должна быть популярной, иметь определенный имидж и амбиции. Орлеаны и до ВФР играли заметную роль и виделись как потенциальные претенденты на трон. Т.е. в обществе были сили, готовые на них поставить. В России само существование такой династии после сомнительных шахер-махеров 18 века (по сути, все цари после Анны Леопольдовны нелигитимны в принципе - т.к. дочки Петра Алексеича - бастрадки, рожденные вне брака и ни по каким законам не имеющие прав на престол) - смертельная угроза правящему дому.

[ясмин джакмич]

Династию из пальца не высосешь.

Я же смог, правда так и не довыложил, задача быстренько описать 200-300 лет истории оказалась трудней чем я думал

[maxab]

200-300 лет истории

Тогда о каком 1905 годе вообще может идти речь? Это все равно, что рассуждать: "Если бы динозавры не вымерли, то они бы участвовали в Бородинском сражении за наших"...

[ясмин джакмич]

Тогда о каком 1905 годе вообще может идти речь?

Альтернативном, надо полагать

[maxab]

Альтернативном, надо полагать

Ага, о котором хронисты смогут оставить только одну запись, что в этом году мадам фон Кандебоберова, выступающая в цирке в амплуа "самая бородатая женщина в мире", впервые гастролировала на Нежинской ярмарке...

[ясмин джакмич]

Ага, о котором хронисты смогут оставить только одну запись, что в этом году мадам фон Кандебоберова, выступающая в цирке в амплуа "самая бородатая женщина в мире", впервые гастролировала на Нежинской ярмарке...

[Звёзды Светят]

Династию из пальца не высосешь.

 

Кто-нибудь из потомков царей от  Павла Первого и остальных.......

[АНТ]

Я как-то выкладывал свой опус на тему альтернативной первой русской революции с попаданцами

http://samlib.ru/t/turundaewskij_a_n/p0107.shtml

[sanitareugen]

Только тайный потомок Дмитрия Законного Ивановича! Только хардкор!

[maxab]

Только хардкор!

Хардкором была бы сохранившаяся династия князей Пожарских... все таки осталась память, что они были реальными претендентами на царствование... и заслуги неоспоримы...

[Дельфин]

А вариант с Скобелевским брюмером 18-м никто не рассматривал?Если верит? Тарле, Александр Третий его наисерьезнейшим образом боялся.

[sanitareugen]

Это если бы было восстание, не вполне успешное (провозглашена новая династия и низложение старой, но подошедшие верные Романовым войска восстанавливают власть Александра, так что Михаил Первый бежит за границу, там помирает, а в 1905 в России объявляется сын, или ещё лучше племянник, Михаил Третий, Второй пусть будет сын, таинственно померший). Тогда хорошо заиграет вариант луёвого Наполеона. 

[maxab]

Тогда хорошо заиграет вариант луёвого Наполеона. 

Для этого Луи-Наполеон долго выкаблучивался при Луи-Филиппе. То в одежде дяди, то без одежды... И только тогда его оценили... А этот племянник просидит за границей и вернется непойми что...

[Звёзды Светят]

Я как-то выкладывал свой опус

 

О, как давно это было....

[тохта]

Основная  причина  стабильности  Романовых  в  905-907  кадровая  армия  сохранила  верность  престолу (в  17 ее  уже  выбили).

Т.е.  победа  Потемкина  ничего  не  изменит- см РИ- подошли  матросики  к  Одессе, пошумели, а  что  дальше- стрелять  по  городу- трупов  столько  что...

Да  и  приборы  для  наводки  уже  по  пьяни  разломали, а  офицеров  которые  все  это  рассчитывают  постреляли. Так  что  стрелять  можно  было  по  принципу  корейской  ракеты- мы  можем  запустить  ракету  куда  угодну, а  куда  она  прилетит-  х....  знает.

Другой  вариант- Япония  упирается  рогом, возможно  получив  новые  кредиты  от  Америки.

Ну  и  хорошо  бы  что  Ники  послал  туда  не  неприятного, но  умного  Витте, а  какого  нибудь  приятного  люзоблюда, который  сорвал  бы  все  дело.

Ну  и  гвардию  на  фронт  отправил  бы  для  полного  счастья, особенно  семеновцев.

Тогда  Дума  устраивает  Бардак, берет  власть  и  здравствуй  Временное  правительство  во  главе  с  Муромцевым. Милюков  МИД, Шипов- МВД, всеобщая  амнистия  и  бардак, разгон  полиции.

Как  ни  странно, есть  шанс  что  буржуи  удержатся  у  власти, возможно  даже  создав  конституционную  монархию.

[Стержень]

Тогда  Дума  устраивает  Бардак, берет  власть  и  здравствуй  Временное  правительство  во  главе  с  Муромцевым. Милюков  МИД, Шипов- МВД, всеобщая  амнистия  и  бардак, разгон  полиции.

Думу созвали уже сильно после войны.Во врем войны этого делать никто не будет