Да здравствует Людовик XIX!

[Стержень]

В 1833-м ещё бунтуют в провинции лионские ткачи

У нас альтернативный король правит  с 1824 года.Может и бунта-то не случится... 

[maxab]

У нас альтернативный король правит  с 1824 года.Может и бунта-то не случится...

Неурожай и экономический кризис королевским ордонансом не отменить.

[Стержень]

Неурожай и экономический кризис королевским ордонансом не отменить.

Я понимаю.И признаю. что матчастью не владею по данному периоду.Но...Как-то может быть слишком много детерминизма?

[maxab]

Как-то может быть слишком много детерминизма?

Не слишком. Восстание скорее всего будет, но подавить его могут и за пару дней, при наличии воли. А по сути, во Франции слишком много дури было с экономикой. Можно было бы ранее стимулировать развитие промышленности, и это сняло бы много проблем.

[Стержень]

А по сути, во Франции слишком много дури было с экономикой. Можно было бы ранее стимулировать развитие промышленности, и это сняло бы много проблем.

Может наш АИ-король что-то сумеет сделать в этом направлении?

[maxab]

Может наш АИ-король что-то сумеет сделать в этом направлении?

Например ему надо наступить на горло лесным лендлордам. Они законодательно тормозили использование каменного угля в промышленности. И еще много чего подобного надо делать. Выводить финансы из отраслей, рассчитанных на производство предметов роскоши (те же лионские шелковые фабрики), и вкладывать в дешевый ширпотреб.

[Стержень]

Например ему надо наступить на горло лесным лендлордам. Они законодательно тормозили использование каменного угля в промышленности. И еще много чего подобного надо делать. Выводить финансы из отраслей, рассчитанных на производство предметов роскоши (те же лионские шелковые фабрики), и вкладывать в дешевый ширпотреб.

А в РИ это все сделали?

[maxab]

А в РИ это все сделали?

Сделали, но не сразу. Геморроя не обобрались.... ЕМНИП Луи-Наполеона ждать пришлось...

[Стержень]

Сделали, но не сразу. Геморроя не обобрались.... ЕМНИП Луи-Наполеона ждать пришлось...

Согласен, что от Бурбона чего-то подобного ждать маловероятно.

Но ПМСМ это не критично...

[ясмин джакмич]

Я понимаю.И признаю. что матчастью не владею по данному периоду.Но...Как-то может быть слишком много детерминизма?

Детерминизм, коллега, тут не причем, тут дело в экономике - а от её капризов даже Великие и хозяйственно- развитые державы не всегда могут защититься. А во Франции много особенностей, которые росчерком пера не вычеркнуть. Почему я с Золотым Грифоном застопорился? Трудно в 1690-1740-х российскую экономику отладить нужным образом, даже с читом в 5-7 миллионов рублей инвестиций годовых и финансировании социалки и культуры - они очень уж плавно в инфляцию перерастают у меня( Тут чуток попроще, но нужно все взвесить - Луи Филипп в РИ хоть и превратился в олигарха-бездельника, до этого принял или провел ряд мер по развитию экономики Франции, очистив буржуазии путь от препон Реставрации не только в Палате депутатов, но и в зарабатывании денег. А граф и его легитимисты сами никаких конкретных мер не продумывали, кроме протекционистского тарифа (меры в общем то популистской по своей сути и форме). Что они могли бы сделать, будь у власти в 1824-1830 и далее? Не думаю, что с таким пониманием они ушли дальше обсуждений как нам обустроить хозяйство
 

Например ему надо наступить на горло лесным лендлордам

А это была важная статья монополии, которой компенсировали аристократам неприятности прошедших лет
 

 

Изменено 15 Nov 2016 пользователем ясмин джакмич

[maxab]

А это была важная статья монополии, которой компенсировали аристократам неприятности прошедших лет

Аристократам можно было и не компенсировать. Вон, миллиард с хвостиком компенсационных франков за утерянное имущество как-то тихо уменьшили до 200 миллионов и аристократы промолчали... А если еще и майорат ввести, как намеревались в 1824... но народ сказал, что против... всем сестрам, мол, по серьгам...

[ясмин джакмич]

Аристократам можно было и не компенсировать. Вон, миллиард с хвостиком компенсационных франков за утерянное имущество как-то тихо уменьшили до 200 миллионов и аристократы промолчали... А если еще и майорат ввести, как намеревались в 1824... но народ сказал, что против... всем сестрам, мол, по серьгам...

Если им вообще ничего не давать, они будут ставить буржуа палки в колеса - что вобщем то и делали в 1825-1830 гг. среди них увы Хватает таких как маркизы Сен-Мераны у Дюма, которые могут попытаться если не вернуть прошлое, то посчитаться испортив жизнь окружающим 

Изменено 15 Nov 2016 пользователем ясмин джакмич

[Стержень]

Я вот подумал (в силу малого знания матчасти))))-а не возможна ли здесь, если у Бурбонов такая уж провальная экономическая политика, Вторая республика лет на 10 пораньше?

То есть понятно, что ее установили на фоне общеевропейского 1848 года, но не может ли здесь протест против некомпетентной политики правительства привести именно к этому?

[maxab]

если у Бурбонов такая уж провальная экономическая политика, Вторая республика лет на 10 пораньше?

Зачем? В запасе был Луи-Филипп. Он был компромиссной фигурой, в принципе устраивавшей многих. Этакий символ Французской революции, но без перегибов с террором и войной. И он был вполне приличным монархом, пока старший сын не погиб случайно. Где-нибудь в 1844-45 гг. был готов передать ему власть, а сам тихо на пенсию и в шлепанцах рыбу удить в пруду... Принца Орлеанского уважали в армии, и гражданские его считали вполне либеральным политиком. Т.ч. постепенное расширение избирательных прав могло пройти мирно. Всякие эксцессы а-ля 1848 были бы подавлены без особых проблем (хотя Луи-Наполеон на июльских баррикадах Парижа смотрелся бы колоритненько). А так как Фердинанд был бы не первым в династии, значит ему для подтверждения своей легитимности и популярности не пришлось бы лезть во всякие авантюры типа Мексик...

[Стержень]

Где-нибудь в 1844-45 гг. был готов передать ему власть, а сам тихо на пенсию и в шлепанцах рыбу удить в пруду...

В смысле Луи-Филипп Наполеону?

[maxab]

В смысле Луи-Филипп Наполеону?

Зачем??? Фердинанду, сыну своему старшему. А Наполеона, если вернется во Францию, в замок Иф и ключ в море...

[Стержень]

Фердинанду, сыну своему старшему. А Наполеона, если вернется во Францию, в замок Иф и ключ в море...

А что в РИ помешало?

[Элиас]

А что в РИ помешало?

Так умер.

[Rzay]

А что в РИ помешало?

Видимо то, что Фердинанд еще в 1842 зашибся.

[Rzay]

А Наполеона, если вернется во Францию, в замок Иф и ключ в море

Наполеон (который 3-й) в одном таком замке в 1840-46гг. и сидел.

[maxab]

Наполеон (который 3-й) в одном таком замке в 1840-46гг. и сидел.

Ага. Потому что привык, что его выходки сходят ему с рук.

[ясмин джакмич]

(хотя Луи-Наполеон на июльских баррикадах Парижа смотрелся бы колоритненько)

Держите корман шире, коллега - он прятался в спальной мисс Говард в те дни, Луи Наполеон не такой дурак чтобы всерьез поддерживать левых и социалистов

[ясмин джакмич]

Наполеон (который 3-й) в одном таком замке в 1840-46гг. и сидел.

и как сидел - ce connard! - двух мальчиков со швеей настрогал

[Элиас]

А может Июльская революция превратиться в гражданскую войну с полным истреблением всех оставшихся Бурбонов?

[maxab]

А может Июльская революция превратиться в гражданскую войну с полным истреблением всех оставшихся Бурбонов?

Сомнительно... в реале армия отсиживалась в казармах... Хотя, будь флот чуть лояльнее к Карлу - из Алжира в Тулон и Марсель могла бы высадиться армия маршала Бурмона... а там чем черт не шутит...