Мир альтернативных братьев Ульяновых

[Деметрий]

Решил Ваш покорный слуга возобновит здесь тему "Профессор Александр Ильич Ульянов или не надо мстить за старшего брата". начата она была на http://alternativa.borda.ru/?1-14-0-00000371-000-0-0 . Считаю своим долгом выразить признательность коллегам Kinhito и sanitareugen . Рассказ о событиях из этого мира. касаемые альтПМВ и ее последствий приведен здесь http://alternativa.borda.ru/?1-4-40-000006...-0-0-1212994092

Собственно развилка случилась такова:

Итак окресности Санкт-Петербурга, весна 1886 года, журчат ручьи, цветут цветы, поют птицы. И молодой студент Саша Ульянов прогуливается с любимой девушкой неподалеку от одной из многочисленных дач. Далее. в зависимости от испорченности читателей, они либо продолжают гулять, либо решают уединиться и (все поняли?). Но тут появляется подвыпившая компания мужиков среднего возраста "пролетарской наружности". И очень просят у барина уступить девочку. И, о ужас, сообщают, что Маркс велел отбирать у буржуев (вроде слово не в ходу) богатеев. И, о ужас, Саша вроде бы узнает одного из участников рабочих кружков, в котором он проводил агитацию. Саша конечно сопротивляется, но получает сильно по голове. Ну а далее понятно. надругавшись над девушкой пьяные подонки ее убивают, понимают, что юноша очнулся и собираются зарезать его. Нож уже воткнулт в тело молодого студента. И тут раздается выстрел. (Очень было бы хорошо, но слишком нереал, чтобы спасителем Саши оказался некто Сергей Васильевич Зубатов. Но что тогдашний секретный сотрудник охранного отделения, связанный всю жизнь с Москвой делал под Питером - ума не приложу. В гости чтоли к кому на дачу приехал). Александра спасают. Уже позже он узнает, что насильники не так и плохо жили. Вся этоа история действительно повлияла на подающего надежды ученого, чтобы отвлечься он всерьез занялся наукой. Сблизился с Менделеевым, познакомился с его дочкой Ольгой и в итоге отбил ее у Алексее Трирогова. Некое увлечение марксизмом конечно же осталось, но перерасло в более широкое увлечение политэкономией. Тем же Бунге, самим Менделеевым. Соотвественно на царя Саша не покушался - в это время раны залечивал. Ну и на Владимира данный инцидент безусловно повлиял.

Таймлайн ожидается, разрабатываю.

Пока вопрос к коллегам - какое образование следует получить Владимиру Ульянову, если для него готовится пост министра промышленности российской Империи. а в перспективе и Премьера?

[Деметрий]

Итак, обещанный таймлайн. Вариант безусловно еще черновой

12 апреля 1866 г. Нижний Новгород. Родился А.И. Ульянов.

22 апреля 1870 г. Симбирск. Родился В.И. Ульянов (можно было и не приводить )

18 декабря 1878 г. (дата не официальная) Гори, Тифлисская губерния. Родился И.В. Джугашвили.

1882 год. И.Н. Ульянов получает потомственное дворянство.

1883 г. А.И. Ульянов закончил гимназию и поступил на естественный факультет С-Петербургского университета

1886 год. Смерть И.Н. Ульянова. Инцидент с А.И. Ульяновым (см. пост, зачинающий тему)

1887 год. В.И. Ульянов закончил гимназию и поступил на юридический факультет С-Петербургского университета (?). Увлечение политэкономией продолжается, но под влиянием брата не ограничивается марксизмом.

1889 год. А.И. Ульянов женится на дочери Д.И. Менделеева Ольге. В том же году защищает магистерскую диссертацию по химии.

1890 год. В.И. Ульянов уезжает за границу изучать политэкономию в одном из западных университетов (?)

1894 год. И.В. Джугашвили окончил Горийское духовное училище и поступил в Тифлисскую духовную семинарию

1895 год. Магистр политэкономии Ульянов сдает экстерном экзамены за полный курс юридического факультета С-Петербургского университета. В этом же году устраивается на заводы Нобеля, где вскорости делает карьеру. Активно сотрудничает в социал-демократической среде, но в радикальных мероприятиях не замечен.

1899 год. Отец Иосиф (Джугашвили) – рукоположен. Окончил семинарию. Женился. Вскорости родилась дочь Екатерина.

На рубеже веков братья Ульяновы публикуют экономические сочинения, их проеты замечены Михаилом Федоровым. В.И. Ульянов также известен сочинениями экономического толка. Впервые появляется сочетание «Православный социализм». Политические контакты с С.В. Зубатовым, лидером крупного трейд-юниона М.И. Калининым.

1901 год. Кокушкинская нефть. Вскорости организуется первое производство братьев Ульяновых.

1903 год. Отец Иосиф овдовел. Вскорости принял монашество – иеромонах Иосаф.

1904 год А.И. Ульянов защищает докторскую диссертацию, профессор химии.

Русско-японская война. Иеромонах Иосаф направлен на фронт, корабельный священник. Попал в японский плен. После войны освобожден. Награжден, некоторое время находится в столице.

1905 год. В Батуми убит молодой врач Д.И. Ульянов. Убийцей объявлен С.А. Тер-Петросян (Камо)

1905 год. Братья Ульяновы избираются в Думу. Вскорости возникает фракция православного социализма. Знакомство с иеромонахом Иосафом. Некоторое время спустя возникает партия «Православного социализма». Некоторая поддержка двором.

1906 год. П.А. Столыпин – Председатель Совета Министров Российской Империи. Братья Ульяновы состоят с ним в переписке. Поддерживают некоторые его экономические проекты. В Сибири обнаруживается нефть, организуются предприятия с участием капитала Ульяновых.

1908 год. Ульяновы организуют в Симбирске автомобильное производство. Привлечение к сотрудничеству Дизеля.

1911 год. В.И. Ульянов – министр промышленности в правительствах Столыпина, Коковцева.

1914 год – В.И. Ульянов - Председатель Совета Министров Российской Империи.

28 июня 1914 г. – Гаврила Принцип смертельно ранит Фердинанда. Ульянов с трудом уговаривает Императора Николая II не вступать в войну.

Ну а далее уже полная отсебятина

1915 год Иосаф (Джугашвили) становится епископом. Пастырскую деятельность ведет на Кафказе.

1916 год – Россия вступила в Первую Мировую войну. Война объявлена Турции в ответ на армянскую резню.

17 июля 1918 года. Скончался цесаревич Алексей Николаевич

1919 год. Весна. Русская Армия взяла Констанитинополь. Во вновь освященном соборе Святой Софии в новопоставленного Патриарха Иосафа Николай II отркается от престола в пользу брата Михаила.

1919 год. Лето. Окончание ПМВ. Россия в числе держав победительниц.

Далее события описаны здесь. http://alternativa.borda.ru/?1-4-40-000006...-0-0-1212994092

Приготовился погибать под тяжестью брошенных табуреток. Но просьба – побольше конструктивного в критике! :) :) :)

[inkvizitoR]

итак, первый табурет с разделяющейся боеголовкой:

почему семинарист Джугашвили не был исключён?

далее, если Ульянов такая заметная фигура в правительстве, не его ли убить попытаются бомбисты?

[Деметрий]

почему семинарист Джугашвили не был исключён?

<{POST_SNAPBACK}>

Версия коллеги sanitareugen. В отстутствии революционной деятельности В.И. Ульянова семинарист Джугашвили не нашел серьезного революционного увлечения. Поэтому его просто заставили жениться (бытует версия. что поводом для исключения был не столько марксизм, сколько излишние ухаживания за некой девицей, приведшей в реале к рождению внебрачной дочери). Ну а здесь марксистского увлечения нет. молодой Иосиф как честный человек женился, продолжил обучение и окончил с принятием сана.

У Звягинцева есть слишком оригинальная версия. что молодого Сосо на революционную деятельность направил некий глубоко законспирированный православный орден грузино-византийского толка. Подробности в "Скорпионах в янтаре".

далее, если Ульянов такая заметная фигура в правительстве, не его ли убить попытаются бомбисты?

<{POST_SNAPBACK}>

Посмотрите момент про убийство Мити. Постил я некогда кратенький рассказик "Экс на батумской улице". там на карету братьев Ульяновых нападает молодой бомбист Коба, пытается перехватить деньги с предприятий Нобеля. Митя кидается на револьвер, пытаясь спасти Владимира. Ну а здесь замените Кобу на Камо. Бомбисты видимо будут пытаться убить его, и не единожды. Но с ними борятся. Зубатов с охраной помогал, видимо.

на старом форуме были посты и о бомбистах, и о борьбе с ними. даже шутили об отравлении Троцкого и Парвуса полонием. :rolleyes:

[Stilet]

Безусловно Ленин вывел большевизм на первые роли... в 1917 г. Так что если до апреля 1917 года большевизм и оказывал влияние на события, то небольшое. Соответственно у Савникова мог появиться талантливый помощник по кличке Коба (Джугашвили). Николая так же свергли в феврале 1917г. И разве что В.И. Ульянов стал министром финансов (или даже премьером) Корнилова Л.Г. в сентябре 1917г.

P.S.Кстати дело не только в мести. Была такая информация, что юный Володя несмотря на художества старшего брата поступая в Казанский универститет и не думал о революционной деятельности. Однако как младший брат террориста сразу попал под наблюдение тогдашних компетентных органов. Несмотря на то что Володя шарахался от всяких кружков, после студенческих волнений его как подозрительного вытурили из универститета, несмотря ни на какие его утверждения. Т.е. имперские структуры сами по сути толкнули его на революционный путь. А то что он в чем то будто-бы участвовал поздняя большевисткая пропаганда.

[Деметрий]

Несмотря на то что Володя шарахался от всяких кружков, после студенческих волнений его как подозрительного вытурили из универститета, несмотря ни на какие его утверждения. Т.е. имперские структуры сами по сути толкнули его на революционный путь. А то что он в чем то будто-бы участвовал поздняя большевисткая пропаганда.

<{POST_SNAPBACK}>

Говорят, что все еще проще было. Из казанского университета его мама спрятала в Кокушкино, от греха подальше. а что "дворянин Владимир Ульянов" доказывал какой он хороший, а ему не верили - факт имел место быть.

Безусловно Ленин вывел большевизм на первые роли... в 1917 г. Так что если до апреля 1917 года большевизм и оказывал влияние на события, то небольшое. Соответственно у Савинкова мог появиться талантливый помощник по кличке Коба (Джугашвили). Николая так же свергли в феврале 1917г. И разве что В.И. Ульянов стал министром финансов (или даже премьером) Корнилова Л.Г. в сентябре 1917г.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, но это Вы слишком. При всей моей нелюбви к большевикам. настолько я бы их роль не принижал.

[Stilet]

Я не говорю что они вообще не оказывали влияния. Но определяющего влияния до 1917 года они все же не оказывали. Ни в революцию 1905-1907 гг., ни в феврале 1917 года. Помнится и Троцкий к большевикам в 1917-м перескочил.

[inkvizitoR]

ну нет, без Ульянова большевики это ничто и никто.

слабее эсеров и кадетов.

[Деметрий]

Решил в честь своего 33-летия реанимировать тему, принесшую мне некогда первый значок ФАИ.

Итак, представим себе научную деятельность химика Ульянова-старшего. Консультировался со специалистами-полимерщиками, так вот, открытие полимеров вполне было возможно и в конце XIX века, лет на 30 ранее, чем в реале. Ежели братья Ульяновы у нас нефтяные магнаты, промыслы в Кокушкино, далее - Татнефть, Башнефть, Сибнефть, то один из источников их капитала - переработка нефти, полимеры и т.д.

[Пойташ]

Коллега инженер-поручик

Поздравляю с Днем рождения, тем более дата - 33 года.

Хочу спросить по А.И. Ульянову, когда его в риале арестовывают он - студент-зоолог 4 курса, одаренный исследователь-экспериментатор, работа у него с червями связана, за публикацию которой получил высокую научную награду! Может лучше оставить его - зоологом. Может с физиологом И.П. Павловым или В.М. Бехтеревым его лучше связать? :)

[Деметрий]

Может лучше оставить его - зоологом. Может с физиологом И.П. Павловым или В.М. Бехтеревым его лучше связать?

<{POST_SNAPBACK}>

Об этом думал, но насколько мне известно, Саша не чистый зоолог, учился на химико-биологическом, след оставил не только в зоологии, Менделеев его, в частности очень ценил. Собственно тема с предыдущего форума возникла в результате обсуждения Менделеева, в частности цитаты, что революция отняла у него двух любимых учеников - Кибальчича и Ульянова. Если оставляем Сашу биологом, то возникают а проблемы с нефтью. Не посылать же Володю в химики?

P.S. Спасибо за поздравления

[Пойташ]

Коллега инженер-поручик

Было бы довольно интересно: Кибальчича, под честно слово Меделеева, помиловали и отпустили на поруки, под негласным или гласным "оком государевым" + появление А.И. Ульянова совместная работа над летательными аппаратами тяжелее воздуха, тут младший брат - В.И. Ульянов со своим революционным переворотом 1917 г. и пр. итого - ракеты Россия строит в конце 20-х начале 30-х годов 20 века.

Прикол - стёб: "... в конце 30-х пилотируемый аппарат с первыми космонавтами - Троцким и Сталиным стартует с космодрома Капустин Яр, сторону Марса. Космонавты запаслись кучей агитлитературы для продвижения идей коммунизма в солнечной системе! Проводить космонавтов в последний полет прибыли: руководитель СССР - Ленин, главный конструктор ракет - Кибальчич и министр топлива и энергетики СССР - Ульянов" :D

[Деметрий]

До изобретательства Ильичом ядерной бомбы мы в прошлой теме додумывались, но такое... :D Но слишком.

[пророк]

Есть и другая более реальная альтернатива. Например, Ленин в сентябре умолял Временное правительство укрепить фронт, за счёт усовершенствования системы снабжения, что позволяло укрепить армия, а значит и сохранить власть Временного правительства. Но меньшевики и эсеры с кадетами и либералами отказались от услуг большевиков. Ленин предлагал и компромис: большевики обказываются от борьбы за диктатуру пролетариата, а они, меньшевики и эсеры создают правительство подконтрольное советам. Меньшевики и от этого отказались. Когда большевики поняли что меньшевики не хотят помощи и бездействуют, они стали выжидать. С 26 на 27 октября народ скинул Временных, а так как у большевикиов в советах было большенство к тому времени они создали новое временное правительство (СовНарКом). Большевики всё время опаздывали и решили догнать события через Учредительное собрание, но надежда на него не оправдалась. Народ разогнал Временных. Убольшевиков оставалась только одна зацепка СОВЕТЫ, но их стали разгонять Белые, а красные, а это и большевики, и эсеры, и меньшевики, стали советы востанавливать. Победили большевики, а виноваты в этом уроды белые.

[Артем]

Православный социализм... Боюсь, что его постигнет участь полицейского социализма. Я говорю не голословно: смотрел недавно материалы миссионерского съезда 1901 года в Орле - это ничем не лучше Суслова. Таже костенеющая идеология. Такие нападки на Льва Толстого! И вы думаете, что Ульяновых и Иосафа-Джугашвили хватит, чтобы перетянуть батюшек на свою сторону? А без батюшек никакого "православного социализма" быть не может.

[Деметрий]

Давайте реанимируем тему. Произведение коллеги Орешина с американской революцией могло бы произойти и в этом мире.

События дальнейшая Мира Ульяновых мне представляются такими:

1920-е г. Царствование Михаила Второго. Владимир Ульянов вновь премьер, в стране конституционная монархия. Дума ломается и не хочет признавать супругу Михаила императрицей, а Георгия цесаревичем. Под это дело пытается выбить для себя больше поблажек. Многие ВК по примеру Михаила успели сочетаться морганатическим браком и ждут решения Думы.

Генерал-майор Николай Александрович Романов - счастливый дед, внук Федор Дмитриевич (сын Ольги и ВК Дмитрия Павловича). Остальных дочек пристроил за наследников различных государств. Проживает то в Дании у матушки, то в Крыму, частенько бывает в Константинополе.

Волнения на юге, Средняя Азия, немного Кавказ. Кемаль сыграл роль Энвер-паши в басмачестве. Англичанка гадит (с).

Ближе к концу 1920-х бомбисты уничтожают императора Михаила с семьей.

Дума отчебучила - призвала Николая на царство по новой. Владимир Ульянов покидает премьерский пост. Басмачи буянят по всему Туркестану.

Бомбисты потихоньку сходят на нет к 1930-м.

Не могу найти ссылку на свой рассказ "Будни русского криптолога", ссылка в первом посте не действительна. Рассказ был в АИ-дуэли лета 2008 г.

[Рюрик]

Далее события описаны здесь. http://alternativa.borda.ru/?1-4-40-000006...-0-0-1212994092

по ссылке выдаёт

Тема перемещена или удалена

[Деметрий]

В том то и дело, что ссылка уже не действующая. С трудом в Самизате отыскал.

Встречайте Эпизоды из жизни русского криптолога

[kinhito]

ну нет, без Ульянова большевики это ничто и никто.

Без Ульянова их просто нет. И - не надо. Оставим террор эсерам и анархистам, а эсдеки в большинстве останутся сторонниками политический борьбы. Леваки СД будут с позором изгнаны и примкнут с СР.

Что касается "православного социализма" - эта форма русского национального социализма, имеющая к церкви отношения не больше чем христианские демократы. Главное - Государство, как расширение Общины; приоритет общественных (читай - государственных) интересов над личными; главного Народа - Русских над нацменами. Такие цели оправдывают все средства.

[wizard]

Пока вопрос к коллегам - какое образование следует получить Владимиру Ульянову, если для него готовится пост министра промышленности российской Империи. а в перспективе и Премьера?

никакое.

не быть ему в империи нипремьеров, ни министром.

мозги не те.

и человечишко он поганый. в универе его презирали.

[kinhito]

мозги не те.

С этим можно и поспорить. Опустив аморализм - а зачем политику мораль - надо отдать Ульянову должное признание организаторских и тактических умений на высшем уровне. Диктатором России он de facto был - почему бы ему не стать им не путём переворота, а под сенью Царя? Эдакий Сёгун - оттеснив Никки в семейные заморочки, Ульянов, получивший после известных событий ироническое прозвище "Ленский" или "Ленин-мясник". ;)

[литовец]

Мозги у В.И.У. очень хорошие, но вряд-ли он станет царским министром, т.к. он все таки будет опозиционером. Будет депутатом думы от Кадетов.

[mactuca]

Я читал "евангелические" книги про Ленина про научную деятельность там не помню.

[sanitareugen]

А Вы не "евангелические" почитайте. А его собственные. "Развитие капитализма в России" - очень основательная социологическая работа.

И насчёт "презирали" - можно источник?

[kinhito]

Будет депутатом думы от Кадетов.

Уж кек-кем, но не презренным Либералом. Не тот характер. Легальный Марксизм с опорой на пролетариат - это самое то. А Премьером можно стать договорившись с правыми эсерами и... октябристами. Либералы и Леваки-террористы и прочие разрушители - это главные враги Партии.