Альтернативный Т-70

[dragon.nur]

И потому ни о каких 400 часов ресурса для наземного

Я где-то написал "ай. давайте напрямую воткнём?" У ГАЗ-11/202 воздухоочистители были, тут их придётся поставить два. Пусть даже на 15 % снизят мощность, будет вместо 125 сил примерно 105. Но мой пойнт в том, что не выдержит трансмиссия.

Проблемой были так-же и  фильтры тонкой очистки топлива , совершенно необходимые для дизельных двигателей .

М-11Д -- это название модификации 1936 года, а не дизель.

Карбюраторы  к М-11 , к М-17 , М -34 и т.д.   в 30-х годах делал завод

Вот лучше б историю производства написали или дали ссылку на сайт либо на издаваемые книги по истории завода

[Mamay]

А до того что, 45 или 76 мм?

76 мм. Считаю что на Т-50 башню Т-34-76 вполне реально вкорячить.

[Cler]

скан документа по бронепробиваемости http://yuripasholok.livejournal.com/3529307.html У него же был документ по результатам советских отстрелов, там 37 выигрывала и 2 фунтовки и у 45 мм.

[Curioz]

не верю

А зря.

 

Смысл в наличии более адекватного осколочного снаряда

Тогда надо сразу 76-мм ставить, ибо по осколочной мощи (вернее немощи) 45-мм гранаты сталистого чугуния недалеко от 37-мм ушли.

 

Танки ведь не только с танками воюют. И по пулеметным гнездам тоже стреляют

На всякий случай напоминаю, что М3л - это ЛЕГКИЙ танк, с сильным кавалерийским уклоном. Борьба с узлами обороны противника в его обязанности категорически не входит, а случайно встреченный в ходе разведрейда / преследовании бегущего противника пулемет он и гусеницами раздавит или расстреляет из пушки в упор. Кстати, последняя в разы скорострельнее сорокапятки (до 25 в/мин). И пулеметов для гоняния пехоты у Стюарта тоже есть.

Когда союзникам понадобилось, они сделали на его базе разные варианты, в т.ч. огнеметный танк и гаубичную самоходку, отлично себя показавшие.

[ВАЛХВ]

Не влезет.

[ВАЛХВ]

На всякий случай напоминаю, что М3л - это ЛЕГКИЙ танк, с сильным кавалерийским уклоном. Борьба с узлами обороны противника в его обязанности категорически не входит, а случайно встреченный в ходе разведрейда / преследовании бегущего противника пулемет он и гусеницами раздавит или расстреляет из пушки в упор. Кстати, последняя в разы скорострельнее сорокапятки (до 25 в/мин). И пулеметов для гоняния пехоты у Стюарта тоже есть.

В 41-42 годах у нас такой текущий момент был, что в танковые бригады т.н. смешанного состава вводили любые танки и танчики с любым уклоном, от КВ до Т - 60.лишь бы было что включать.

[digger]

М8А1 - с окурком.

[ВАЛХВ]

76 мм. Считаю что на Т-50 башню Т-34-76 вполне реально вкорячить.

Не влезет.

[Mamay]

Не влезет.

Почему же

В башне Т-50, имевшей такой же диаметр погона в свету, как у T-34, размещались три члена экипажа

При одинаковом погоне, что нам мешает установить башню Т-34-76? Правда придется отказаться от одного члена экипажа.

[ГОРЕЦ]

При одинаковом погоне, что нам мешает установить башню Т-34-76?

Которую обр 39, 40, 41 42 43 г.г?

первые три похоже можно последние две по весу могут не пройти

[Crusader]

Которую обр 39, 40, 41 42 43 г.г?

 А погон-то у них всех 1400 мм, вроде. Это под башню Т-43 с 85 мм погон сделали 1600 мм.

 

[ГОРЕЦ]

А погон-то у них всех 1400 мм, вроде.

42 и 43 тяжелее ЕМНИП, нагрузка на конструкцию корпуса может быть предельной

[ВАЛХВ]

При одинаковом погоне, что нам мешает установить башню Т-34-76? Правда придется отказаться от одного члена экипажа.

Заманчивая идея - иметь 20-тонный квази СТ, но все против в вашей же ссылке присутствуют. Две главные: время создания, обусловленные знакомством с Т -3. Цветок запоздалый. Проблема двигателя. По памяти, моторный участок завода № 174 влили на Урале в производство В - 2. "Боливар не вынесет двоих". Мелочи типа нет курсового пулемета, теснота башни можно и откинуть. КВ лучше тем, что 43 -тонный вариант уже в сентябре урчит и ползает и за пару месяцев можно разгрузить его броню с 75-30 мм до 50 - 20 мм и в 39-м принять в тотальную серию. А идеальный Т - 50 в тот же срок не получится. да и броня получается будет тоньше 34-го, судя по ссылке. Боюсь, что держать снаряды 45 мм на полигоне не сможет. А значит будет забракован.

А погон-то у них всех 1400 мм, вроде. Это под башню Т-43 с 85 мм погон сделали 1600 мм.

Но башни "пирожок" и "шайба" геометрически разные. И важная фишка - литая башня была 52 - 60 мм. Тоньше нельзя. А такую литую Т-50 навряд ли понесет. А без литья с количеством труба будет полная. С расстрелом вредителей.

[Crusader]

42 и 43 тяжелее ЕМНИП, нагрузка на конструкцию корпуса может быть предельной

Но башни "пирожок" и "шайба" геометрически разные. И важная фишка - литая башня была 52 - 60 мм. Тоньше нельзя. А такую литую Т-50 навряд ли понесет. А без литья с количеством труба будет полная. С расстрелом вредителей.

 Ну, с этой стороны - да.

[Mamay]

Коллеги, никто схему силовой передачи для Т-24 Чаффи не встречал? Хотелось посмотреть как там решали вопрос синхронизации 2х моторов с 2я КПП.

[Абрамий]

М-11Д -- это название модификации 1936 года, а не дизель.

Да , я это знаю .

Но был  ещё и дизельный двигатель созданный на базе М-11 и называвшийся Д-11 и М-10 , но  Котельников однако  пишет ,что  этот двигатель назывался и М-11Д .

До ума его не довели .

 

Но на счет  фильтров тонкой очистки топлива для дизельных двигателей  , то   плохое качество  их изготовления  , не очень удачная конструкция и вдобавок  малоквалифицированный  обслуживающий персонал  были большой проблемой  и  плохая очистка топлива  приводила к  весьма быстрой порче  топливных насосов  , насос-форсунок и  форсунок . 

 

[Curioz]

В 41-42 годах у нас такой текущий момент был, что в танковые бригады т.н. смешанного состава вводили любые танки

Одно дело вводить - другое правильно использовать. Кроме того, помянутые вами пулеметные гнезда в 41-42 были явно не главным противником советских танкистов, вне зависимости на чем те воевали.

 

М8А1 - с окурком.

C окурком М8, опытный М8А1 нес честную М3 в 37,5 калибров.

[Crusader]

C окурком М8, опытный М8А1 нес честную М3 в 37,5 калибров.

 И его не сдувало отдачей при выстреле..?

[Mamay]

Заманчивая идея - иметь 20-тонный квази СТ, но все против в вашей же ссылке присутствуют. Две главные: время создания, обусловленные знакомством с Т -3. Цветок запоздалый.

Нет, коллега. Опять мимо. Тот который нужен мне - Т-126 появился достаточно рано

Заводские испытания Т-126(СП) начались 31 августа и завершились 9 сентября 1940 г. В ходе них танк прошел 195 км по шоссе, 95 км по пересеченной местности и около 22 км по полосе препятствий. Крупных дефектов выявлено не было, но уже 10 сентября Т-126(СП) отправили на текущий ремонт для устранения множества мелких недостатков. Испытания продолжились 19-29 сентября, и к их исходу танк без особых проблем успел пройти в сумме 973 км. Казалось бы Т-126(СП) имеет вполне безоблачное будущее, однако…

Осенью 1940 г., когда завершились испытания немецкого танка Pz.III, командование танковых войск РККА вынесло новое решение относительно легкого танка усиленного бронирования. Как и ранее, броня танка должна была выдерживать обстрел из 37-мм орудий, но при этом его масса ограничивалась 14 тоннами.

Если бы не это неадекватное решение Т-50 (точнее Т-126) имел все шансы еще до войны шагнуть в серию. И уже в эвакуации вытеснить Т-34 из производства.

 Проблема двигателя. По памяти, моторный участок завода № 174 влили на Урале в производство В - 2.

В соседней теме я предлагал этот вопрос разрулить.

КВ лучше тем, что 43 -тонный вариант уже в сентябре урчит и ползает и за пару месяцев можно разгрузить его броню с 75-30 мм до 50 - 20 мм и в 39-м принять в тотальную серию. А идеальный Т - 50 в тот же срок не получится. да и броня получается будет тоньше 34-го, судя по ссылке. Боюсь, что держать снаряды 45 мм на полигоне не сможет. А значит будет забракован.

КВ с 50 мм броней не нужен совсем. Такой же сарай, что и Т-28. Мы уже с вами обсуждали - минимум - 6 см в круг, а это нам даст порядка 36-40 тонн. А это значит, что выпуск на тех же 2х заводах.

Изменено 22 Mar 2017 пользователем Mamay

[Curioz]

И его не сдувало отдачей при выстреле..?

Сдувало, конечно. Почему (а также потому, что разница в цене с Шерманом уже была символической) ограничились 1 экземпляром, в то время как Скоттов выпустили под две тысячи, да еще два десятка Сатан.

[Crusader]

Сдувало, конечно. Почему (а также потому, что разница в цене с Шерманом уже была символической) ограничились 1 экземпляром, в то время как Скоттов выпустили под две тысячи, да еще два десятка Сатан.

 А интересно - Т-50 от отдачи Ф-34 не сдует? А то база-то покороче и поуже, да полегче, чем у Т-34.

[Mamay]

А интересно - Т-50 от отдачи Ф-34 не сдует?

Думаю, что нет. Особенно если речь идет о Т-126. Он от Чаффи по массе почти не отличается. А английский Скорпион вообще всего 8 тонн весит.

[Crusader]

А английский Скорпион вообще всего 8 тонн весит.

 Так он и прыгает при выстреле почище "Шеридана". По 30* в каждую сторону от продольной оси, а если больше башню повернуть - раскачивается жуть, ЕМНИП.

 

Думаю, что нет. Особенно если речь идет о Т-126.

 Он всяко короче, уже и легче Т-34. Должно посильней швырять при выстреле.

[sigulin.maxim]

Он всяко короче, уже и легче Т-34

ну БТ-7 испытывался с Л-10, и нареканий не вызывал. Наш танчик вроде как 20 тонн должен весить? Или все же 15?

[Crusader]

ну БТ-7 испытывался с Л-10, и нареканий не вызывал. Наш танчик вроде как 20 тонн должен весить? Или все же 15?

 Ну БТ и с Ф-34 испытывался. Надо результаты испытаний глянуть...