Альтернативный Т-70

[Crusader]

 Вроде, не должен прыгать.

[Mamay]

Наш танчик вроде как 20 тонн должен весить? Или все же 15?

Порядка 18-20 тонн.

[Кот]

Я так и не понял тактическую нишу, под которую ТС хочет создавать танк. Коллега Mamay, разъясните мне пожалуйста!

[Mamay]

Я так и не понял тактическую нишу, под которую ТС хочет создавать танк.

А Т-34 в какой нише использовался?

[ГОРЕЦ]

C окурком М8, опытный М8А1 нес честную М3 в 37,5 калибров.

И его не сдувало отдачей при выстреле..?

Бразильцы в пост-Стьюарт 90 мм впендюрили и ничего

[Кот]

А Т-34 в какой нише использовался?

Т-34 это СРЕДНИЙ танк. Легкому танку подменять собой средний   крайне вредно для здоровья.

[digger]

 Окурок 76 мм и длинный откат спасет отца русской демократии. Окурка на Пц-4 было достаточно для целей поддержки, длинную пушку поставили только для борьбы с танками. Экипаж мучаться от плохой эргономики уже привык. А если еще и удастся сделать защиту лобовой проекции - вообще замечательно.Смысл - полноценный танк поддержки пехоты за треть цены Т-34. Автомобильный двигатель и 15 мм сварной брони (плюс экраны) - это намного более дешевая технология.

[Кот]

Бразильцы в пост-Стьюарт 90 мм впендюрили и ничего

А у Меня есть картинка Чаффи с современным 60мм итало-израильским  "дыроколом"

(Из той-же Латинской Америки, просто  до кучи)

Изменено 23 Mar 2017 пользователем Кот

[Crusader]

Бразильцы в пост-Стьюарт 90 мм впендюрили и ничего

 Так там низкобаллистическая пукалка, вроде..?

 Да и Х1А2 порядком побольше Т-50 будет.

[digger]

 Это хорошая идея : самоходный миномет вроде Ноны, можно даже гладкоствольный в самый критический период войны.

>Легкому танку подменять собой средний   крайне вредно для здоровья.
Т-60 - реал 1941-42 года, когда ситуация была тяжелая, потому он и появился.

[Кот]

Т-60 - реал 1941-42 года, когда ситуация была тяжелая, потому он и появился

1. Это временное и вынужденное. 

2. Именно это период максимально наглядно и подтвердил на практике правоту процитированного Вами высказывания. А в РККА, у отдельных товарищей, аж сложилось мнение (ложное), что легкие танки в современной войне вообще себя изжили как класс.

Потом аналогично подтверждалось еще не раз, в ходе послевоенных локальных конфликтов. 

Изменено 23 Mar 2017 пользователем Кот

[Кот]

Так там низкобаллистическая пукалка, вроде..?

Именно.

И я по-прежнему убеждён, что легкому танку  "противотанковая" пушка только во вред, - у командиров появляется  невольный соблазн использовать его так, как этого делать категорически не следует.

Сколько, к примеру,  Чаффиков такие-же древние тридцатьчетверки совершенно безнаказанно раздолбали  (по всей Азии) за послевоенный период?

Изменено 23 Mar 2017 пользователем Кот

[Mamay]

Т-34 это СРЕДНИЙ танк. Легкому танку подменять собой средний   крайне вредно для здоровья.

Коллега, нет такой ТАКТИЧЕСКОЙ ниши как средний танк. Ибо масса танка не определяет его тактику применения. Тактическая ниша - это танк СП (пехотный) или маневренный танк (кавалерийский).

[ГОРЕЦ]

 Да и Х1А2 порядком побольше Т-50 будет.

а что мешает добавить каток для СУ 76 М сделали или взять шасси от Су 76 М

 

[Кот]

Коллега, нет такой ТАКТИЧЕСКОЙ ниши как средний танк.

Я в курсе!  Но есть такая тактическая ниша, - в которой будет на своем родном месте  средний танк, но убийственная для  легкого: если грубо  (опуская многочисленные оговорки и уточнения), -это универсальное основное средство наступления.

 

ЛТ:  разведка, дозор, охранение, рейды по мягким тылам, связь с оторвавшимися подразделениями.

_____________

Тактическая ниша - это танк СП (пехотный) или маневренный танк (кавалерийский).

В СССР англицкая классификация танков хождения не имела. Если обсуждаем отечественное танкостроение, так и пользуйтесь отечественной терминологией.

 

 

 

Изменено 23 Mar 2017 пользователем Кот

[Stenda G]

СУ-52 - это Т-50 с башней Савина.

Т-26-6 - это СУ-26П блокадная, фотки и чертежи есть, Т-26-8 - в металле было 2 штуки с 37мм пушками. Графики по ней пока не обнаружили, но я думаю от 26-6 она только установкой 61-К отличалась. 

И картинка с этого же форума от покойного Свирина:

А еще планы втыкания 57мм:

Под индексом Ф-2 скорее всего скрывается обычная ЗИС-4.

[Curioz]

Бразильцы в пост-Стьюарт 90 мм впендюрили и ничего

Ну Х1 - это полтора Стюарта, фактически уже Шерман.

[ГОРЕЦ]

Ну Х1 - это полтора Стюарта, фактически уже Шерман.

Ну так для Су76М и Т-70 подувеличили

для создания эрзац-СТ (дешевле штатного)

вполне можно на что-то аналогичное Pz.III выйти 

[Temeluchas]

Так там низкобаллистическая пукалка, вроде..?

Ну как сказать "низкобаллистическая"...

Кумулятивы - 3,6 кг\750 м\с, ОФСы - 5,4 кг\640 м\с, БОПС - 2,5 кг\1050 м\с.

[Mamay]

в которой будет на своем родном месте  средний танк, но убийственная для  легкого: если грубо  (опуская многочисленные оговорки и уточнения)

Я так и не понял в чем убийственность применения Т-126 на месте Т-34-76, когда танки имеют равное бронирование и вооружение?

это универсальное основное средство наступления.

Такого средства нет в принципе. Точнее Т-34 так пытались применять с огромными потерями в материальной части.

В СССР англицкая классификация танков хождения не имела. Если обсуждаем отечественное танкостроение, так и пользуйтесь отечественной терминологией.

Я бы сказал англо-французская. Но не важно как оно там называется, главное суть явления. А суть заключается в том КВ - тяжелый танк прорыва - пехотный танк, т.к. прорыв связан с взаимодействием с пехотными (инженерными, саперными) частями. Т-34 в свою очередь задумывался как танк развития наступления, т.е. кавалерийский, взаимодействующий с моторизованной пехотой и кавалерией. 

Сколько, к примеру,  Чаффиков такие-же древние тридцатьчетверки совершенно безнаказанно раздолбали  (по всей Азии) за послевоенный период?

Я бы не сказал, что абсолютно безнаказано. Пушка Чаффи надежно поражала Т-34-85 в корпус, только от башни могли быть рикошеты.

Изменено 23 Mar 2017 пользователем Mamay

[Crusader]

а что мешает добавить каток для СУ 76 М сделали или взять шасси от Су 76 М

Седьмой каток в ходовую Т-50? - Чисто технически - ничего. Полметра-метр длины это даст легко.

Ну как сказать "низкобаллистическая"... Кумулятивы - 3,6 кг\750 м\с, ОФСы - 5,4 кг\640 м\с, БОПС - 2,5 кг\1050 м\с.

 Ну, я в том плане, что ЕМНИП - пушчонка там не валовая, а специально под ЛБТ заточенная.

 

[Mamay]

И картинка с этого же форума от покойного Свирина:

Не совсем понятно первое слово в пункте 1. И дата не понятна 2.04.41 или 20.11.41.

 

[Stenda G]

Не совсем понятно первое слово в пункте 1. И дата не понятна 2.04.41 или 20.11.41.

 

Изотовить опытный образец с броней 60мм

1) пушка 76мм Ф-34

2) утановка огнемета

20.4.41 Сталин

[Crusader]

Пушка Чаффи надежно поражала Т-34-85 в корпус

 С какой дистанции..?

[Mamay]

А зря.

Согласен посмотрел, у М3 Vнач здорово задрана, почти до 900 м/с. Где то на 90 м/с больше чем у англичан, отсюда такие показатели БП.