Павильон " Космос" как сакральное место СССР

[Крукс]

А это - бесплатное приложение. Для тех, кому за.

Никуда мне не хочется, подумал он. Совсем никуда мне не хочется. Тяжело как… Вот не думал, что будет так тяжело. Ведь не случилось ничего нового или неожиданного. Все давно известно и продумано. И заблаговременно пережито потихоньку, потому что кому хочется выглядеть слабым? И вообще все очень справедливо и честно. Пятьдесят два года от роду. Четыре лучевых удара. Поношенное сердце. Никуда не годные нервы. Кровь, и та не своя. Поэтому бракуют, никуда не берут. А Володьку Юрковского вот берут. А тебе, говорят, Григорий Иоганнович, довольно есть, что дают, и спать, где положат. Пора тебе, говорят, Григорий Иоганнович, молодых поучить. А чего их учить? Дауге покосился на Гришу. Вон он какой здоровенный и зубастый. Смелости его учить? Или здоровью? А больше ведь, по сути дела, ничего и не нужно. Вот и остаешься один. Да сотня статей, которые устарели. Да несколько книг, которые быстро стареют. Да слава, которая стареет еще быстрее.

[Eshma]

Я по умолчанию думаю о студенте Вас хорошо - но если он доказывает обратное Вы настаиваете, что Ваша "сова" была и про всех остальных советских НФ, от Снегова до Казанцева с Мартыновым  - тем хуже для Вас.

Снегова в мыслях не было, я с ним вообще не знаком, Каллистяне были учтены, да.

 

У всех. Ну, имена Поля Гнедых и Вальтера Сарояна, не говоря уж о некоем Каммерере из какой-то дивной ГСП

Или и Вас какое-то специфическое понимание "личного интереса", отличное от общебытового в современном русском?

Ну, у меня есть э... ощущение градаций между милой чертой персонажа, которая делает его поживее и ни на что не влияет и страстями, которые двигают сюжет. Ну, ушла от структуальнейшего лингвиста барышня,он переживает о самсонах  в устной форме. Влияет это? Да ни на что. 

- Мы хотим _р_а_б_о_т_ы_! - сказала девушка. - Поймите! Большой, ответственной, чтобы вся Земля работала! Чтобы было весело и трудно!

О. Во, поперло. Не заметили? И в остальных циатах тоже.

 

Им мало места! Им нужно взрывать, переделывать, строить... И не дом строить, а по крайней мере мир - сегодня Венера, завтра Марс, послезавтра еще что-нибудь..

P.S. Никого не напоминает? Некоего Илона Маска, например?

150 000 000 напоминает. Стар - убивать, на перельницы черепа. На митинг паровозы, паровозы на митинг, проч такое

Кстати, вы же заметили что автор перечисляет исключительно социально одобряемые в рамках мира и авторского видения желания?

 

Ну кода, специально для Вас, товарищ Яшмаа Эшма:

 

С другой стороны, вы верно прочитали мой ник, давайте я с вами соглашусь по такому поводу, это редкость что-то

 

Изменено 31 Mar 2017 пользователем Eshma

[Vasilisk]

Был еще на базе один скульптор, опытнейший работник Океанского патруля, страдавший, однако, гигантоманией. Он мечтал создать грандиозную статую чего-то такого, и все скалы в окрестностях базы носили неизгладимые следы его вдохновения.

 

Даже Зураб Церетели был предсказан. Но ещё страшнее, что подобные Церетели по мысли авторов будут и при коммунизме, более того, они там не ограничены финансированием, согласованием проектов с разными службами и т.д., поэтому ваяют что хотят и где хотят, включая дикую природу. Не хочу в такой коммунизм.

[Крукс]

Но ещё страшнее, что подобные Церетели по мысли авторов будут и при коммунизме

 

Сфинкс в Гизе ехидно ухмыляется.

А это не мысли авторов - это, увы, закон природы.

Церетели будут и есть при любом строе:  известные статуи президентов и какого-то индейского вождя (Точунко Витко, кажется) в Штатах вытесаны из гор отнюдь не коммунистами, да и гигантских Будд, которых несколько лет назад взрывали талибы, не коммунисты ваяли. 

Вот это-то страшно так страшно.  

P.S. Мне истуканы (тм) нравятся не больше, чем Вам, но... нам придётся нехотеть в любую жизнь среди хомосапиенсов, увы.  

Как у классика: "Чем больше узнаю людей, тем больше люблю. Собак."

[sv19]

Я округляю. Но не сильно

Коллега, Вы не в первый раз уже создаете чисто свою картину чтения произведения, по которой недостатки госстроя БУКВАЛЬНО выпирают из книги/фильма (надеюсь, помните обсуждение двух детских фильмов производства одного года "тут" и "там").

И, поскольку Америка априори "круче" СССР, у Вас получается по черно-белому - у "них" чудо-произведения (ну, с "отдельными недостатками"), отражающие реал или "прекрасные планы", у "нас" - что-то больное для больных же. 

Мне кажется, не настолько всё прямолинейно и черно-бело..

[sv19]

150 000 000 напоминает.

"Мало места, потому что я хочу что-то делать", и "мало места, потому что вокруг чужаки" - это совсем из разных опер.

Кстати, смешные фермеры-колонисты из штатовских некоторых произведений, лихо превращающие Вселенную в Небраско-Аризону, сильно подозреваю, что руководствовались тем же мотивом "мало места на Земле для вольной деятельности", а вовсе не "рационального ведения хозяйства" в противовес бестолковым советским "космо-туристам"

[sv19]

нам придётся нехотеть в любую жизнь среди хомосапиенсов, увы

Да ладно, возвеличивание себе подобных иногда вполне осмысленно и неплохо - например, дедушка Фрейд на деньгах Австрии (был до введения евро) или Эйнштейн на шекелях, или Бернс у шотландцев, примеров еще много.

А вот статуи политиканов - это вчерашний день, угу, "буддо-сфинксы". Справедливости ради, в Европе уже, кажется, этим не очень балуются?

[sv19]

Что интересно, современное штатовское кино (лучшие образцы, ессно), поднимая тему освоения космоса, почему-то зачастую восхваляет именно "безысходную научную деятельность", а не "рациональное освоение" или "космическое рабовладение"

 

Скатились до уровня СССР? 

[Eshma]

И, поскольку Америка априори "круче" СССР, у Вас получается по черно-белому - у "них" чудо-произведения (ну, с "отдельными недостатками"), отражающие реал или "прекрасные планы", у "нас" - что-то больное для больных же. 

Коллега, мы тут обсуждали космос как ценность. Западное видение я при этом упомянул вскользь и охарактеризовал как "архаику на фоне экзотики". Если эт для вас "возвеличивание" то у меня есть плохие новости

 

Что до советского видения, то тема и связанный с ним дискурс показывают, что и правда в осадок выпадает много "больного для больных", просто феноменологически. Ну правда, идея снабдить глубоким сакральным значением строительства ярмарочного мегапавильона - ну не для здоровых же во это вот

[Eshma]

Что интересно, современное штатовское кино (лучшие образцы, ессно), поднимая тему освоения космоса, почему-то зачастую восхваляет именно "безысходную научную деятельность", а не "рациональное освоение" или "космическое рабовладение"   Скатились до уровня СССР? 

Ну, до стадии "у жизни есть смысл и смысл этот полететь в космос" там довольно далеко. Вопрос акцентуации, от увлечения до мании дистанция количественная, в принципе. Вот взять хотя бы эту вот вашу привычку постоянно аппелировать к штатам как эталону =)

[Крукс]

Ну правда, идея снабдить глубоким сакральным значением строительства ярмарочного мегапавильона - ну не для здоровых же во это вот

Ну правда - идея снабдить глубоким значениям строительства надгробного мегапавильона - ну не для здоровых же во это вот

 

Ну правда - идея снабдить глубоким значениям строительства мегапавильона для обитания духов когда сам живёшь в мазанках - ну не для здоровых же во это вот

Ну правда - идея снабдить глубоким значениям строительства мегапавильона для публичной резни людей и зверей - ну не для здоровых же во это вот

 

[Eshma]

Ну правда - идея снабдить глубоким значениям строительства надгробного мегапавильона

Вы абсолютно в тему привели подборку религиозно-культовых сооружений (колизей только лишний, абсолютно утилитарная постройка)

До похорон в спутниках остался один шаг

Изменено 31 Mar 2017 пользователем Eshma

[sv19]

Вот взять хотя бы эту вот вашу привычку постоянно аппелировать к штатам как эталону =)

Именно Вы начали приводить примеры штатовских космо-произведений, мало ли, много ли, но американских. И абсолютно справедливо, учитывая высокий (относительно других стран) уровень американской фантастики как таковой, равно как и активную (точнее, первую в мире) роль этой державы в освоении космоса.

[sv19]

подборку религиозно-культовых сооружений (колизей только лишний, абсолютно утилитарная постройка) До похорон в спутниках остался один шаг

Насколько вижу, коллега показал Вам, что постройка мега-зданий свойственна вовсе не только "коммунякам", конечно, примеры очень древние, ведь есть и у современных "капиталистов" достойные образцы.

 

Что до "похорон в спутниках", то это реал, и вовсе не коммунистический и не связанный с мега-зданиями..

[Eshma]

Именно Вы начали приводить примеры штатовских космо-произведений, мало ли, много ли, но американских.

Видимо, в вашей голове да. Попробуйте найти цитату =) 

 

Насколько вижу, коллега показал Вам, что постройка мега-зданий свойственна вовсе не только "коммунякам"

О, а я не знал. А постройка сакральных зданий - не всем ,хотя два из трех примеров коллеги подходят. И да, попробуйте найти у меня что-то соответствующее у тверждению "постройка мега зданий свойственна только коммунякам", по ходу вы спорите с какими-то голосами в голове но точно не со мной

 

Тезис - "постройка космохрамов это долбанная религия, причем сразу пародийная" - возражение "но египтяне строили пирамиды!!!1111" , хорошая беседа

 

Что до "похорон в спутниках", то это реал

Интересный у вас реал

 

 

 

 

Изменено 31 Mar 2017 пользователем Eshma

[sv19]

мы тут обсуждали космос как ценность. Западное видение я при этом упомянул вскользь

Кгхм, если мы сравниваем, то надо бы не "вскользь", а основательно. Все-таки если говорим о "болезни", то нужен же эталон, кто здоровее, ну или кто чем болен..

Ну и как-то без черно-бело-шаблонного. А то снова будет - у них крутой Марти, который "спас семью", у нас - Селезнева, которую "пороть дуру" потому что "могла погибнуть"...

 

Энная серия "Челюстей" - вообще отдельная песня. Авторский стеб принять за демонстрацию супер-достижений в науке...Спасибо, что это не Вы написали..

[sv19]

дальше что?

То, что если эта "болезнь" свойственна многим государствам в разные времена, то это и не болезнь вовсе?

Ну или все человечество болеет давно и неизлечимо (и это тоже не совсем болезнь выходит)

[Eshma]

Кгхм, если мы сравниваем, то надо бы не "вскользь", а основательно.

Пока вы еще не привели цитаты. Я еще жду. Для продолжение беседы устранение голосов в голове критично

 

Спасибо, что это не Вы написали..

Точно подмечено, я об этом вообще не говорил

 

То, что если эта "болезнь" свойственна многим государствам в разные времена, то это и не болезнь вовсе?

Ну, называется первобытным мышлением. В 20, а, тем более, 21-м веке уже таки болезнь, раньше было норм

Например, логика в которой "то что имеет один общий признак суть одно" - именно оттуда

Изменено 31 Mar 2017 пользователем Eshma

[sv19]

Я еще жду

О как Вы сурово. Ваше же, на стр. 2 "в их гнилом буржуазном представлении космос....". Да, страну/страны Вы не назвали, но сдается мне, подразумевались не, скажем, Нидерланды с Южной Кореей и Новой Зеландией, а именно американцы в первую очередь. Ну или просто назовите страны, а то "буржуи, репрезентирующие космос" - общо как-то очень.

[Eshma]

Да, страну/страны Вы не назвали

О, вы заметили?

 

но сдается мне, подразумевались

Давайте сформулируем это как "но голоса в голове мне сказали что" и больше так делать не будем. 

 

Ну или просто назовите страны, а то "буржуи, репрезентирующие космос"

Если используется обобщающее название, наверное речь об недетализированом обобщении? Странно, правда?

 

 

[sv19]

больше так делать не будем

Именно что Вы и не делайте. Я за Вас расшифровал ваше обобщающее утверждение, если я неправ - дайте свою расшифровку, о какой стране шла речь.

А не стеб о "голосах", для Вас это несерьезно...

[sv19]

называется первобытным мышлением.

Первобытное, может, если увязать с религией. Но если перед нами помпезный музей или, там, казино,

 (да хоть и мемориал Линкольна), то, наверное, уже не первобытное. А на Западе такое очень даже есть. Собственно, и картинка ТС - именно "от буржуев"

[Граф Цеппелин]

Увы, но вопреки нынешнему представлению о "Космизме" СССР, на практике в СССР даже не занимались теоретическими проработками звездолетов...

[sv19]

Интересный у вас реал

Капсулы с прахом летят в космос именно с территории США

[Eshma]

Я за Вас расшифровал ваше обобщающее утверждение, если я неправ - дайте свою расшифровку, о какой стране шла речь.

Там не была конкретизирована страна. Ваш КО. 

 

А не стеб о "голосах", для Вас это несерьезно

А это не стеб. Разговор в котором собеседник сам выдумывает реплики оппонента и сам же на них отвечает это неприятно и бесполезно

 

Капсулы с прахом летят в космос именно с территории США

А, не, я про пелевинскую трактовку.

 

Первобытное, может, если увязать с религией. Но если перед нами помпезный музей или, там, казино

Разберемся. Норм построить громадное здание? Норм. Сделать там музей? Норм. Ждать что через это произойдут серьезные изменения в окружающей реальности через сакральное воздействие? Стоп, а вот теперь мы дошли до расчесочки.