Павильон " Космос" как сакральное место СССР

[Сеня]

на конкретные джинсы, плейер, мадейру, список можно продолжить

ничего отдельного нет. Это символы хорошей жизни, которые включены в систему символов Запада

 

Если США угрохали столько миллиардов на полёт на Луну который всем нафиг не нужен-то только ради символов. Нешто нельзя за гораздо меньшую сумму отгрохать символ покруче?

[Сеня]

Что будут делать хоть хуторяне, хоть секретари в советском супер-космо-здании? смотреть картины на стенах?

От науки Вы их уже ничтоже сумняшеся отрезали, заявив, что "лаборатории" и "будущее" - это несовместимо...

чтобы двигать науку нужно показать цель науки. Ибо ничего не может двигаться без цели.Те показать желательный образ будущего-образ наглядный и системный.

[sv19]

символов. Нешто нельзя за гораздо меньшую сумму отгрохать символ покруче?

Можно и нужно. Но у них, хитрецов, были и джинсы, и Луна. 

Если в СССР будет только Луна - массы заподозрят неладное...

[sv19]

Это символы хорошей жизни

Эти символы - наполнены конкретным содержанием, потому что объективно их легпромовские вещи заметно качественнее советских. А люди СССР тоже хотят жить хорошо не тогда, когда колонизируют Марс, а здесь и сейчас...

Изменено 1 Apr 2017 пользователем sv19

[Сеня]

ага-а кроме хорошей еды есть ещё интерьер.В ресторан ходят прежде всего посидеть в хорошем месте.Не факт, что в хорошем ресторане будет вкуснее чем пища, приготовленная дома из нужных продуктов.К тому же противостовление настоящего и будущего ложно. Образ будущего не имеет отнощение к настоящему.Это всё равно как Марксу заявить что его учение ложно потому что этого завтра не будет

[Vediovis]

а кроме хорошей еды есть ещё интерьер.

Отнюдь не всегда. Пара примеров:

Как, сильно пафосные места с точки зрения интерьера?

 

[Крукс]

Так там ключевое как раз внутри. Это ж храм науки.

Это не храм науки. Храмов науки на снимке не видно (Они справа и слева от фотографа. Вне кадра.)

 

Это буквально и точно именно то, что я сказал выше: реализация 3-го сна Веры Павловны (из "Что делать" Чернышевского Н. Г., кто уже не проходил в школе), действующая модель коммунизма. Причем именно того самого, коммунизмов вообще-то много... Не знаю, что там точно сейчас, но я ещё застал её действующей более-менее в соответствии с первоначальной идеей. 

М.б., в "светлом будущем" не совсем работа, а, скажем так, "активная деятельность"? Потому что управлять, скажем, роботами (или, скажем, наемными работягами на космоплантациях), это таки не одно и то же, чем непосредственно самому что-то производить, хотя время занимает..

Это игра словами, в ней нет смысла. (А ещё она очень широко использовалась в коммунистической вообще и советской в частности  демагогии, оттуда, видимо, и к Вам залетела). "Непосредственно сам" никто ничего не производит со времён конца неолита. А управляют друг другом даже не все человекообразные - все стайные. И работа - довольно общая штука, она никуда не девается при смене инструментов и орудий. включая мычащие и говорящие орудия.

 

Но так или иначе, принцип "нужно активно работать" на них не действует..

Врут, не верьте. Это биологический принцип, а биологию не обдуришь: мстя её будет страшна. Сдохнуть от скуки, предварительно сойдя с ума от того, что нечего больше хотеть (с) - довольно страшненькая судьба. 

P.S. Складывается у меня подозрение, что Вы путаете работу с её довольно частным случаем: наёмным трудом. Видимо, пропустили ключевую фразу выше, я повторю:

"Хочешь никогда в жизни не работать? - Полюби свою работу."(с)

Тут опять чистая биология (кстати, разобранная в диссертации всё тог же Чернышевского): голодному кажется, что он съест всё, что видит и ещё попросит, усталому кажется, что он всю жизнь будет отдыхать и радоваться. В реале же и то и другое (и всё прочее) приедается ну очень быстро. Живому нужна нагрузка - пока, конечно, оно не износилось и не перестаёт быть живым.

Что там от будущего?

Организация жизни. 

Сеня, Вы же ни Чернышевского не читали ни в ГЗ МГУ не были - так помолчали бы и послушали бы, когда вам рассказывают о неведомом, авось даже приняли бы к сведению. Вы ж не тетерев, чтобы токовать, не слыша ничего. Я, грешным делом, рассчитывал что у вас хотя бы любопытство сработает, хоть спросите чего, услыхав, что Ваша же идея вроде как уже где-то реализована. Фигушки: "Мы ленивы и нелюбопытны..."(с)  

 

Изменено 1 Apr 2017 пользователем Крукс

[Сеня]

и что-у вас коммунизм-это чтение американских реферативных журналов с последующим кропанием научной статьи,.которая никому нафиг не нужна? С продолжительными перерывами на чаепитие.Конечно-прекрасный образ будущего,увидев который все увлекутся

[Борис Чигидин]

Неплохо, кстати, реализована, я в этом сне жил. Говорят, он и до сих пор функционирует.

Подтверждаю.

 

[Крукс]

и что-у вас коммунизм-это чтение

Сеня, Вы же ни Чернышевского не читали ни в ГЗ МГУ не были - так помолчали бы и послушали бы, когда вам рассказывают о неведомом, авось даже приняли бы к сведению. Вы ж не тетерев, чтобы токовать, не слыша ничего.

Я ошибся. Таки тетерев. Глухарь. 

Вскоре петух переходит ко второму колену песни — точению, или скирканью, которое приблизительно можно передать так: «кичивря, кичив-ря, кичивря» . В это время глухарь ничего не слышит.

(Полностью тут: https://otvet.mail.ru/question/23835005)

[Сеня]

что коммунизм-это только занятия наукой? 

[Крукс]

что коммунизм-это только занятия наукой? 

«кичивря, кичив-ря, кичивря». В это время глухарь ничего не слышит.

 

 

Изменено 2 Apr 2017 пользователем Крукс

[sergey289121]

И работа - довольно общая штука, она никуда не девается при смене инструментов и орудий. включая мычащие и говорящие орудия.

Врут, не верьте. Это биологический принцип, а биологию не обдуришь: мстя её будет страшна. Сдохнуть от скуки, предварительно сойдя с ума от того, что нечего больше хотеть (с) - довольно страшненькая судьба.  P.S. Складывается у меня подозрение, что Вы путаете работу с её довольно частным случаем: наёмным трудом. Видимо, пропустили ключевую фразу выше, я повторю:

Тут опять чистая биология (кстати, разобранная в диссертации всё тог же Чернышевского): голодному кажется, что он съест всё, что видит и ещё попросит, усталому кажется, что он всю жизнь будет отдыхать и радоваться. В реале же и то и другое (и всё прочее) приедается ну очень быстро. Живому нужна нагрузка - пока, конечно, оно не износилось и не перестаёт быть живым.

БРЕД. Зачем эту тупую агитку повторять: типа все есть работа? Если Вы вкалываете и вся Ваша отдушина только в интернете поговорить, то это не значит, что у других она есть или есть только она, многие прекрасно обходятся без нее, просто отдыхая. Но Вы впрочем сейчас начнете нести БРЕД: типа они занимаются другой работой -  смиритесь это не так. Ну или просто устройте себе отпуск.

 

Но вот вам, так сказать, обобщенная картинка:

Ну да, опять пропаганда работы, а еще научный интерес и туризм и все, да и туризм типа съездить посмотреть на дикую природу и порыбачить/поохотится - даже экскурсионной программы нет.

Прекрасно можно было поставить там автоматические заводы и уйти оттуда.

А мы, десять миллиардов землян, никак не соберемся им помочь!

Ага, вот на этом все - не могут и приходится выкручиваться.

P.S. Никого не напоминает? Некоего Илона Маска, например?

Чем? Вообще-то Маск деньги зарабатывает, а не БРЕДом страдает.

Помпезное шикарное здание, в котором внутри телескопы, в т. числе и радио, изображения звезд и планет на телеэкранах? И каждый, попавший туда, может послать "сигнал братьям по разуму"?? Вот каким именно могло быть такое здание? Жаль, что обсуждение не пошло по этому пути.

Угу, огромная микроволновка - все поджарились, ну или отдельный телескоп, но это просто так выкинутые ресурсы.

 

[Крукс]

БРЕД. Зачем эту тупую агитку повторять: типа все есть работа? Если Вы вкалываете и вся Ваша отдушина только в интернете поговорить, то это не значит, что у других она есть или есть только она, многие прекрасно обходятся без нее, просто отдыхая. Но Вы впрочем сейчас начнете нести БРЕД: типа они занимаются другой работой -  смиритесь это не так. Ну или просто устройте себе отпуск.

Ничего-то ты не понял, Джон Сноу.

Отдыхай.  

[sergey289121]

Ничего-то ты не понял, Джон Сноу. Отдыхай.

Ну да, другого и не ожидал, сразу же написал, что в ответ БРЕД будет. Коллега, Вы стали предсказуемы, тоньше надо, раньше хоть интересно было, сейчас уныло, совет насчет отпуска актуален как никогда.

[Владимирович]

многие прекрасно обходятся без нее, просто отдыхая

Пенсионеры же

[Сеня]

вижу например  как ряд диарам, посвящённых разным аспектам будущего. Например-подводный город, поселение на Марсе,космическая станция

[Сеня]

 

 

Изменено 2 Apr 2017 пользователем Сеня

[Сеня]

 

Изменено 2 Apr 2017 пользователем Сеня

[Сеня]

квартиры

[sergey289121]

подводный город

Коллега, а откуда верхняя(из сообщения http://fai.org.ru/forum/topic/42050-pavilon-kosmos-kak-sakralnoe-mesto-sssr/?do=findComment&comment=1329342) картинка подводного города? 

[Сеня]

https://www.google.ru/search?q=подводный+город&newwindow=1&client=opera&hs=CKE&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj3u5yWlofTAhUClCwKHVRyAAYQsAQIGw&biw=1536&bih=759

[Че Бурашка]

А он что писал?

Например Лунную Радугу.

[Че Бурашка]

получается по черно-белому - у "них" чудо-произведения (ну, с "отдельными недостатками"), отражающие реал или "прекрасные планы", у "нас" - что-то больное для больных же.

Увы но позднесоветская установка "никаких войн в прекрасном будущем" (и не надо про Снегова - он именно что исключение подтверждающее правило) не могла не сказаться на качестве произведений. Равно как и прочие идеологические скрепы. Писателям приходилось думать не о сюжете, мире и непротиворечивости всего этого а о том как же найти приключений в мире победившего коммунизма. У особо-талантливых и главное верящих в идею вроде ИАЕ и ранних АБС получалось годно. Но и там при близком рассмотрении коммунизм какой-то странный. А вот на Загнивающем запретов было намного меньше и автор мог городить хоть коммунистическую утопию с "Энтерпрайзом" и Кирком - главное слово "коммунизм" в слух не произносить. Ну а дальше работал естественный отбор, который в СССР зажимался дефицитом и синдромом утенка.

Мне кажется, не настолько всё прямолинейно и черно-бело..

Просто откровенный шлак западной фантастики давно забыт, а вот из советской многое помнят потому что кое-кому в молодости читать больше нечего было.

Что интересно, современное штатовское кино (лучшие образцы, ессно), поднимая тему освоения космоса, почему-то зачастую восхваляет именно "безысходную научную деятельность", а не "рациональное освоение" или "космическое рабовладение" Скатились до уровня СССР?

И не только в кино!

[Че Бурашка]

Неплохо, кстати, реализована, я в этом сне жил. Говорят, он и до сих пор функционирует.

И чего хорошего в этой мечте вахофага? Вот как надо!

Я в курсе что площадь используется не рационально но речь вроде об художественных достоинствах.