Sign in to follow this  
Followers 0

магия крови


33 posts in this topic

Posted

Не уверен про нужный раздел, но пусть будет так. 

 

Дано: некое достаточно малое количество народа имеет странную мутацию. Если накапать собственной кровью на некий материал - песок, земля, глина, дерево, металл, керамика и ярко представить себе нужное, получишь голема. Послушного и исполнительного. При желании можно привязать к кому то другому (торговля), но приказы исполняет только одного, создатель уже в стороне. После смерти хозяина некоторое время функционирует  и если изготовивший снова не проделает процедуру, помирает. 

 

Ограничения: количество крови необходимое для оживления варьируется от 0,5 до 5 материала к грамму крови в зависимости от магической силы. Посколько взять свыше литра чревато и в больших количествах часто тоже не слишком удобно Кровь весит больше воды, короче на вскидку голем больше пяти-десяти кило весить не может. Отсюда вопрос. Я собствено не вижу зачем и каким образом использовать кроме сторожевых или допустим ловящих мелкую вредную живность вроде крыс, а также подслушивающих на службе государства. 

 

Может у кого то есть другие предложения?    

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может у кого то есть другие предложения? 

Доставка посланий. Можно голема нацелить на адресата? А на адрес?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может у кого то есть другие предложения?    

Кто-то напрочь сказки забыл. Про гномов, которые помогают сапожнику/портному/прочим мастеровым.:-)

Мелкие ремесленные работы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно голема нацелить на адресата? А на адрес?

Это тонкость программирования, но принципиально решаемая

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если он способен слушать и понимать, то почему не может найти адрес. Другое дело нумерация улиц и домов чуть ли не со второй половины 19 века существует. Тогда адреса были купчихе Ивановой что у второго спуска рядом с никольской церковью. Но это даже интереснее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но это даже интереснее.

Ломиться в чужие дома и пугать людей - это не интересно, это пошло

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ломиться в чужие дома и пугать людей - это не интересно, это пошло

Почему ломиться? Стучать. Можно даже головой или ногой, он же маленький. Для местных это явление абсолютно нормально. А можно ведь изготавливать в виде птиц до оживления. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если он способен слушать и понимать, то почему не может найти адрес. Другое дело нумерация улиц и домов чуть ли не со второй половины 19 века существует.

В этом мире она появится гораздо раньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если смешать кровь двух-трех человек - что получится?

А если командир роты прикажет всем бойцам сдать по литру, а потом скажет заклинание?

Будет у каждой роты свой боевой голем. В военнок время - что-то вроде танка. А в мирное - драться будут, кто круче.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если смешать кровь двух-трех человек - что получится? А если командир роты прикажет всем бойцам сдать по литру, а потом скажет заклинание?

Следующая стадия повсеместный забор у населения и шагающие роботы. Потому и ограничения, чтоб легко не было

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Важны размеры. Стальной ПУСТОТЕЛЫЙ голем в рост человека или около того ("оживший рыцарский доспех") - и вот вам прекрасный воин / убийца и тому подобное. Можно разу меч вместо руки, как у 3-го терминатора. Для облегчения. В общем - уложиться в 10 кг - чисто техническая задачка, можно накидать кучу решений. Собственно оживлённым можно вообще делать только каркас ("проволочный голем", он же "скелет-воин" из HoMM), остальное навешивать по необходимости.

Я про это думал. В условиях - надо представить себе некое существо. Не пустую оболочку, которую потом набьем. Получится все равно что вас заставить ходить с парочкой мешков на несколько десятков кило. Хотя варианты конечно существуют. От каркасного дворецкого до телохранителя ростом по пояс. Зачем рыцарь в два метра, когда можно и без этого зарезать или дротики метать.

) Как понимаю, у него "бесконечные патроны" - то есть бесконечный источник энергии. Заряжать аккумуляторы ему не надо. Так?

Это самый скользкий момент. Терминатор с "атомной батарейкой" но вечной она быть не может. Какое то ограничение, на манер чем больше используется тем меньше живет. Для создателя не критично, а вот покупатели с вечными вещами для продавца лишнее. 

А какую силу / мощность он способен развивать? От чего зависит? (Обычно в сказках по умолчанию считается, что мощность голема не меньше. а чаще в разы превосходит мощность аналогичной по размеру фигуры из реального мира. То есть голем в размер человека уж не слабее человека, чаще  - сильнее в разы).

От материала вестимо. Голем не сильнее человека, у него нервов и костей нет. Поэтому запросто пробьет дверь. На руке ломаться нечему, если она не проволочная. Тут конечно не мешает приложить таблицу из учебника сопротивления материалов, из чего выгоднее делать посыльного - легкий, а из чего слугу и телохранителя. Даже дерево имеет разную плотность и твердость. 

Другой аспект. Сейчас прекрасно умеют хранить кровь. Долго. Есть даже практика накапливать свою же кровь для себя, перед плановыми операциями.   Технология хранения, как понимаю, никакого особого хайтека не требует: холод + стерильность. В магическом мире странно, если не будет ещё более эффективной магической технологии.

Тут весь интерес в отсутствии других магических технологий. А то завтра пластик магический появится или трупы можно будет поднимать. Это кстати тоже вариант. Слепить зверя из разных кусков. Комплексный будет тверже или нет чем из одного материала. Однотипный все ж лучше, хотя можно прикрывать металлом нечто важное. 

лет за 10-20-30 будущий ЧОрный Властелин вполне себе накопит под сотню кг.

Это может позволить себе только очень богатый человек. Не использовать возможность защиты и обогащения десятилетиями. И зачем? Создать большого голема. Это как с реальным телохранителями. Бывает два типа. Один чтоб пугать с мышцой и ужасной мордой и второй с пистолетом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати хорошая мысль - одушевленные двери, замки и шкатулки. Чужака могут и уколоть ядом. Или пальцы откусить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

. Чужака могут и уколоть ядом. Или пальцы откусить.

так ни в один дом не войти

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

так ни в один дом не войти

Почему? Ты в замок не лезь, а честно стучи - откроют. А нет, так иди мимо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а честно стучи - откроют

Коллега, вам в квартиру звонят соседи и продавцы картошки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От каркасного дворецкого до телохранителя ростом по пояс. Зачем рыцарь в два метра, когда можно и без этого зарезать или дротики метать.

Жаль, всю тему сейчас читать некогда. Но вот с этого момента родилась мысль:
Конструкция высотой где-то в метр, тренога-руки-вместо головы -- арбалет. Само себя заряжает и само стреляет. Самонаведение -- по вкусу. Можно ставить на крепостные стены, там прицельность не особо нужна, главное -- "вес залпа". Небольшие размеры -- трудно попасть. Прочная конструкция -- разбить можно только прямым попаданием. Короче -- лучники при Азенкуре в наивысшем проявлении. )))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, вам в квартиру звонят соседи и продавцы картошки?

Продавцы нет, но соседи и масса всяких людей вплоть до предлагающих поменять газовую компанию. Пока не страдаю. 

Например - точный двойник действующего короля / президента. Пример тривиальный, но частотный в худлите. 

Ну это уже совсем идентичный. Из человека что ли делать. Опять некромантия. 

Конструкция высотой где-то в метр, тренога-руки-вместо головы -- арбалет. Само себя заряжает и само стреляет. Самонаведение -- по вкусу. Можно ставить на крепостные стены, там прицельность не особо нужна, главное -- "вес залпа". Небольшие размеры -- трудно попасть. Прочная конструкция -- разбить можно только прямым попаданием. Короче -- лучники при Азенкуре в наивысшем проявлении. )))))

Чисто дорого в исполнении. Один погоды не сделает. Много уже проблематично по условиям. Но держать такую штуку  в качестве охраны высокопоставленных лиц - мне нравится. 

Кошелёк, который нельзя украсть: завопит.

Спасибо! Это пригодится. 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Продавцы нет, но соседи и масса всяких людей вплоть до предлагающих поменять газовую компанию. Пока не страдаю.

Ну и представьте, что их будет поражать ядом, если дверь запрограммирована

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и представьте, что их будет поражать ядом, если дверь запрограммирована

Если они как и прежде, вместо ломания замка будут стучать и звонить в предназначенные для этого звонок или прямо докладывать роже о причинах посещения: я Вася выпить, их никто и не станет убивать. Дверь вежливо скажет: не принимают хозяева по данным вопросам. Уж приказы по стандартам наверняка отработаны и за лишних покойников отвечать придется. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому и ограничения

Дык, нигде не сказано что голем не может быть скелетообразным. Или вообще антропоморфным. Если он работает пока жив хозяин крови, то их можно наштамповать довольно много - по 10кг голему в неделю на одного одаренного. За год можно с одного одаренного наделать 50 идеальных стражей, 50 самокующих молотов, снабдить водой город или окружить его стеной...

А если в городе таких одаренных 4 - можно сделать это одновременно. А если их 10, то вообще вкалывают роботы, счастлив человек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

За год можно с одного одаренного наделать 50 идеальных стражей, 50 самокующих молотов, снабдить водой город или окружить его стеной...

Ну никак нельзя. Чисто по количеству крови. Приводились же цифры. И если замок оживить без проблем, стена никому не по силам. А вот самокующий молот в весом в 10 кило в принципе приспособить можно. Для производства гвоздей или штампованных мелких деталей. Просто изготовление обычной иголки требует не меньше десятка операций при ручном способе. Это я на глаз. Наверняка больше, начиная с изготовления проволки. Не знаю как там будет счастлив человек, но даже 4 человека в городе на тысяч двадцать с периодичностью создания нечто полезного раз в месяц месяц будут иметь массу работы и вокруг них потребуется масса обслуги. Но в смысле зажиточности такой город наверняка переплюнет средневековый. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

игде не сказано что голем не может быть скелетообразным. Или вообще антропоморфным.

Может. Вот и изобретите возможность для максимум, а значит в реальности меньше 10 килограммового скелетообразного робота. Или даже с руками. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну никак нельзя. Чисто по количеству крови.

Год по 1 литру крови в неделю здоровый молодой человек может выдержать. А 50 големов-строителей (кузнецов, водоносов и т.п.), которые получатся за этот год, которые не едят, не пьют, и не устают - могут очень даже много. Им конечно понадобятся люди-прорабы, но экономия на рабочих все равно большая.

 

Можно ожидать как отвратительной эксплуатации одаренных, так и больших почестей, скорее всего будет средний вариант, золотая клетка.

 

А так нет пределов фантазии, можно хоть сундуки делать, которые вещи отдают только хозяину, а вора ждет сюрприз:

latest?cb=20130623231022&path-prefix=ru

Edited by Нкоро_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бывает два типа. Один чтоб пугать с мышцой и ужасной мордой и второй с пистолетом. 

А третий - в виде собаки бойцовой породы. Или кота - гепарда там или пантеры. Так сказать, боевая единица сама в себе :) Если отказаться от антропоморфности, можно такую армию клонов наделать... Ракопауков там или богомолов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я уже выше приводил - законная норма донорства

Одно дело донорства, другое выживания.

Вот и изобретите возможность для максимум, а значит в реальности меньше 10 килограммового скелетообразного робота. Или даже с руками. 

Гораздо более интересен вопрос, а как голем будет понимать свою работу?

Приказал ты ему допустим, класть кирпичи - а он пожимает плечами, насяльника, шаверма дыды, потому что создатель никогда кирпичи не клал?

Или если начнет класть, нельзя ли ему сразу приказать написать на вот этом листочке настоящее состояние казны соседей, а на следующем смысл жизни и вообще?

У нас вообще тут стандартный уклон в войнушку.

Почему? Молот может ковать сегодня мечи, а завтра гвозди. Надо будет, голем будет шить одежду или кирпичи делать.

Главное, как. В каком объеме голем обладает умениями? В каком разумом? Можн ли голема учить если чего-то не умеет? 

И т.д.

 

Edited by Нкоро_

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0