Для Спора по теме Судьбища это Судьба

[Роман Широков]

Английская империя простояла века, была настоящая практичная, и ее осколки до сих пор активно юзают ее наследие. 

Это все великолепно, но она уже тю тю если вы не знали, а русская до сих пор существует. Дальше следуем вашей логике и признаем прочие народы недоразвитыми, ну кроме китайцев?

[Роман Широков]

А порох компас и косой парус служили европейцам, кто изобрел не важно. Важно кто применил. 

Значт когда русские берут и применяют у себя европейские изобретения это признак европейского превосходства, а когда точно так же делают европейцы это не важно?. Ну ложь и двойные стандарты это краеугольный камень католической и протестанских цивилизаций вы всего лишь лишний раз это подтвердили.

[Наполускр]

Это все великолепно, но она уже тю тю если вы не знали, а русская до сих пор существует. Дальше следуем вашей логике и признаем прочие народы недоразвитыми, ну кроме китайцев?

нет. Но крохотная Англия смогла. Вот я о чем. Значит ее модель оказалось эффективнее. 

Просто Вы не поняли успеха англосаксов. А британская модель теперь живет в США. Но это уже уровень концепции развития общества. И либералы тоже. Это хорошо. Либеральнось))) особенно если с умом и разбором.

[Роман Широков]

Просто Вы не поняли успеха англосаксов.

Ну да я зная историю, а вы ее не зная вот взяли и поняли

нет.

даже не сомневался что вы так ответите

[Наполускр]

Значт когда русские берут и применяют у себя европейские изобретения это признак европейского превосходства, а когда точно так же делают европейцы это не важно?. Ну ложь и двойные стандарты это краеугольный камень католической и протестанских цивилизаций вы всего лишь лишний раз это подтвердили.

кто смел тот и съел. Сила есть право. Сила должна сперва концентрироваться, а потом распределятся среди граждан так чтобы ровно жить.

это основа цивилизации. 

А что не так с освоением? Кто мешал самим осваивать? 

 

Просто Вы не поняли успеха англосаксов. Ну да я зная историю, а вы ее не зная вот взяли и поняли

ну изложите тогда подробнее Ваше понимание. Потому что то что Вы написали не соответствует тому что есть и что было. 

[Наполускр]

даже не сомневался что вы так ответите

и что? 

[Роман Широков]

Потому что то что Вы написали не соответствует тому что есть и что было. 

То что я написал это и есть единственная причина, других в природе не существует

Кто мешал самим осваивать? 

а зачем, готовой взять дешевли так как

кто смел тот и съел. Сила есть право

[Роман Широков]

и что? 

а то что вы видите только то что хотите видеть, в этом и есть вся суть западно европейской цивилизации, напышеные индюки мнящие себя пупами мира

[Наполускр]

тому что есть и что было.  То что я написал это и есть единственная причина, других в природе не существует

Вы ошиблись. Но Вы имеете право на своё мнение. И это тоже заслуга западной демократии, кстати. 

[Наполускр]

зачем, готовой взять дешевли так как

а кто мешал сделать дешевле? И взять силой самим? Просто ордынская модель хуже

[Наполускр]

то что вы видите только то что хотите видеть, в этом и есть вся суть западно европейской цивилизации, напышеные индюки мнящие себя пупами мира

неверно. Но у нас хотя бы есть к тому основания. 

вам не кажется что мы съезджаем в политоту? Давайте придерживаться хотя бы исторических эпох... 

[Роман Широков]

Давайте придерживаться хотя бы исторических эпох... 

а я если что и пр 16 век в том числе

а кто мешал сделать дешевле? И взять силой самим?

сделали так как нам было удобно

И это тоже заслуга западной демократии, кстати. 

 

[Наполускр]

В 16 веке Ордынском б была в полный рост.

 

Удобно? Или как смогли? Потому что удобной и хорошо устроенной бывшую русскую империю не назовешь

 

Других возражений нет?

 

 

[Роман Широков]

Потому что удобной и хорошо устроенной бывшую русскую империю не назовешь

Мне как потомку тех кто ее строил нравиться, а мнения всяких разных прочих лично мне по этому поводу не интересно

В 16 веке Ордынском б была в полный рост.

А в Литве, что там с литовскими татарами?

 

 

Других возражений нет?

народовластие или демократия в той или иной степени свойствена всем народом, это не разу не изобритение Европы если вы не знали

[Роман Широков]

Удобно? Или как смогли?

почему европейцы не изобрели алгебру,компас и парус с бумагой а предпочли взять готовое?

[Наполускр]

А зачем? Зато довели до совершенства

[Наполускр]

народовластие или демократия в той или иной степени свойствена всем народом, это не разу не изобритение Европы если вы не знали

греческая демократия является основой современной демократии. Очень дальней. Но концепции оттуда.

демократия была у древних славян. А потом не стало. Особенно после татаро монгол

Мне как потомку тех кто ее строил нравиться, а мнения всяких разных прочих лично мне по этому поводу не интересно

а мнение ничего не значит. Есть объективные факты.

[Наполускр]

в Литве, что там с литовскими татарами?

они не правили

я говорю о ордынской модели общества

в Литве она не пошла, но если бы русские города и княжества собрала Литва будущая Россия была бы и не Россией а совсем даже Европа)))

[Роман Широков]

демократия была у древних славян. А потом не стало. Особенно после татаро монгол

вплоть до Петра 1 не куда она не девалась, гер Питер его ликвидировал вообще то 

Есть объективные факты.

только вы их приводить не спещите

они не правили

да вы что правда что ли?  кто правли в РП? ответ шляхта. Вопрос а сколько была литовских татар? ответ: а 1/4 всей шляхты ВКЛ и около 80% в рене Вильно и Торка. 

[Роман Широков]

я говорю о ордынской модели общества

вы сначала определение её дайте, а потом конкретно сравните в франции,англии,германии , польше было так, а в России вот так , а в Орде вот так и на основе этого можно сделать такой вывод. А пока ваши ИМХО это не самое весомый аргумент если что

но если бы русские города и княжества собрала Литва будущая Россия

вам индейскую юрту нарисовать?

Изменено 29 Apr 2017 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

А зачем?

а зачем вы это от русских требуете?

[Наполускр]

вплоть до Петра 1 не куда она не девалась, гер Питер его ликвидировал вообще то 

это какая была? Опричнина или крепостное право?

только вы их приводить не спещите

вы тоже

[Наполускр]

вы сначала определение её дайте, а потом конкретно сравните в франции,англии,германии , польше было так, а в России вот так , а в Орде вот так и на основе этого можно сделать такой вывод. А пока ваши ИМХО это не самое весомый аргумент если что

у Акунина уже предлагал посмотреть. Он русский автор и подробно написал

вам индейскую юрту нарисовать?

это АИ форум))

[Наполускр]

да вы что правда что ли?  кто правли в РП? ответ шляхта. Вопрос а сколько была литовских татар? ответ: а 1/4 всей шляхты ВКЛ и около 80% в рене Вильно и Торка. 

и? Они стали литовцами. Со временем. 

[Наполускр]

а зачем вы это от русских требуете?

не требую. В указанное время это все же московиты. И я не про них. Не только. Кстати что запад 'украл' у московитов/русских? Слонов? Китайцы изобрели порох, но использовать его сумели белые европейцы. И с другим так же. Ружья микробы сталь рулят)))