Sign in to follow this  
Followers 0

Эльфы. Попробуем смоделировать реалистичное общество?

91 posts in this topic

Posted

например раны у них долше затягиваются

Вообще-то все фэнтезийные эльфы отличаются, напротив, повышенной живучестью и способностью к регенерации. Убить эльфа не проще, чем вампира...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, удивляюсь, почему эльфы, с их-то телосложением считаются крутыми лучниками. На эту роль гномы подходят гораздо больше. А эльфы как раз могли бы быть неплохими фехтовальщиками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще-то все фэнтезийные эльфы отличаются, напротив, повышенной живучестью и способностью к регенерации.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так зато регенерирует очень долго. Ну вобщем рана зарастает за год, но зато за срок порядка 10 лет отрастают утерянные части тела. Так сойдет?

Кстати, удивляюсь, почему эльфы, с их-то телосложением считаются крутыми лучниками.

<{POST_SNAPBACK}>

Так за 100 лет упражнений можно чему угодно научится - в том числе и из лука стрелять. Кроме того, они лесные жители - лук оружие охоты. Кстати, у Толкиена упминалось массовое использование эльфами дротиков ("и полетели тысячи копий"), но у остальных авторов от чегото исключительно луки. Хотя дротик а) в лесу не менее эффективен чем лук б) позволяет выводить из строя щиты противника, защищающие его от стрел.

На эту роль гномы подходят гораздо больше

<{POST_SNAPBACK}>

Гномам тренироватся негде особо. И в подземельях лук как правило бесполезен. Кроме того, возможно у них зрение не слишком хорошее.

А эльфы как раз могли бы быть неплохими фехтовальщиками.

<{POST_SNAPBACK}>

Так они и ими являются. Просто предпочитают стрелковый бой.

Мне дугое интересно. Как у эльфей с с/х? Эльф, пропалывающий огород, радует нас в заставке к БЗС-2, но выглядит както... странно. Обычно подразумевается, что живут они исключительно охотой и собирательством, но ИМХО для этого они всетаки слишком многочислены и развиты. Думаю, собирательство у эльфов дополняется выращиванием плодовых деревьев (малорнов :D ), которое менее трудоемко, чем возделываение полей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скорее всего эльфы хорошие лучники по нескольким причинам:

1. Лучшее зрение;

2. Хорошая координация движений;

3. Многолетние упражнения.

По поводу с/х - не припомню нигде.

Судя по всему они выращиваю сразу леса. Т.е. занимаются выращиванием не одной культуры, а созданием сбалансированной экосистемы (леса), включая и плодовые деревья, и дичь, и корнеплоды, и лекарственные травы и много чего еще. Отчего их иногда и принимают за охотников и собирателей.

Вообщем развитая биологическая цивилизация.

Кстати во время упадка (полного) своей цивилизации, они действительно могут стать охотниками и собирателями. При этом людям этот упадок будет малозаметен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мне дугое интересно. Как у эльфей с с/х

<{POST_SNAPBACK}>

В "Хобите" упоминается, что ельфы продавали людям вино.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В "Хобите" упоминается, что ельфы продавали людям вино.

<{POST_SNAPBACK}>

Точно... Хм... Лесной виноград? Вроде на дальнем востоке растет мелкий такой. И еще происхождение топонима "Винланд"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У эльфов, к примеру, толкиеновских регенерации не было..пример - Маэдрос..

По поводу отношения жизни и смерти - с одной стороны, каждый член общества уникален и все такое - с другой стороны, одни и те же рожи видеть.. за два-три столетия их явно убить захочется.. С третьей - страх смерти проявляется иначе, нежели у людей - толкиеновские эльфы не верят в реинкарнацию, они знают, что попадут в Мандос.. Да и столетия жизни как то располагают к философствованиям))

Есть вариант - эльфы а-ля Еськов - полутоталитарное и крайне церемониальное общество, постоянные интриги, внешняя политика - шпионаж, дипломатия, активные действия только при возможности сорвать очень большой куш...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

толкиеновские эльфы не верят в реинкарнацию, они знают, что попадут в Мандос..

<{POST_SNAPBACK}>

А из мертвятника Мандоса обратно в Арду если будут себя хорошо вести=)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А из мертвятника Мандоса обратно в Арду если будут себя хорошо вести=)

Вроде кого-то даже не надолго отпустили. ЕМНИП подругу Берена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<!--quoteo(post=71105:date=10.12.2008, 19:02:name=Че Бурашка)--><DIV class="quotetop">Цитата(Че Бурашка @ 10.12.2008, 19:02) <A href="index.php?act=findpost&pid=71105"><IMG src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></A></DIV><DIV class="quotemain"><!--quotec-->А из <STRIKE>мертвятника</STRIKE> Мандоса обратно в Арду если будут себя хорошо вести=)<!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR>Вроде кого-то даже не надолго отпустили. ЕМНИП подругу Берена.<BR>

<{POST_SNAPBACK}>

И Лутиэн, и самого Берена. Причем на время достаточное, чтобы успеть основать династию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А из мертвятника Мандоса обратно в Арду если будут себя хорошо вест

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, хт захочет поменять великолепия чертог Мандоса на унылую Арду :) От мира они устают :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От мира они устают

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати. Вполне возможно, что сие есть своеобразный механизм защиты популяции от перенаселения и ее обновления. Суицидальный механизм на генетическом уровне, проявляющийся в форме сильной депрессии. И культа ритуальных самоубийств.

"Сын мой, в последнее время мне в голову пришла фантазия посетить Зал Ароматов. Ты не мог бы кое-что сделать для меня перед моей смертью?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вроде кого-то даже не надолго отпустили.

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, хт захочет поменять великолепия чертог Мандоса на унылую Арду

<{POST_SNAPBACK}>

Глорфиндейл-Всеславур!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А разве они в фентези поступают иначе???

Конечно! Вспомним нолдор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Конечно! Вспомним нолдор.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну то были несколько отмороженные эльфы :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

можно обосновать это развитием металлургии у Моргота, отсутствием композитных луков и наличием зашкаливающего мортидо у нолдор...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

можно обосновать это развитием металлургии у Моргота

<{POST_SNAPBACK}>

"Стреляют эльфы метко и потому сколько бы на себя наши ребята железа не навещивали они все равно находят щель"©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну то были несколько отмороженные эльфы

Секироносцы синдар, тоже?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Секироносцы синдар, тоже?

<{POST_SNAPBACK}>

Цитату! Как сейчас помню "сильмарил" эльфы там луками и метательными копьями увлекались. В том числе травлеными.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цитату! Как сейчас помню "сильмарил" эльфы там луками и метательными копьями увлекались. В том числе травлеными.

Не все эльфы , а эльфы Нарготронда. " Приход Туора в Гондолин" перечитайте. И описание войска Тингола в Сильме. А луками, в основном, народ Денетора увлекался, потому и орчью фалангу удержать не смогли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, вы подумайте вот о чем. В "Сильме" описываются централизованные эльфийские государства. С развитой металлургией, промышленностью и без значительного человеческого элемента. Естественно, там присутствует вполне себе полноценное войско, с доспешной пехотой и конницей.

В то время, как в большинстве фэнтези-миров речь илет о разрозненных эльфийских поселениях в глубине лесов.

Не все эльфы , а эльфы Нарготронда.

<{POST_SNAPBACK}>

Да даже они конные отряды готовили. Цитату искать лень, но в Сильме было упоминание, как "предводитель Нарготронда прыгнул на коня и многие последовали его примеру, прорубив себе дорогу через войско орков"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чего-то меня фраза про отмороженных эльфов зацепила...

А если идти с другой стороны - вот как с енотами?

Встречалось мне упоминание эльфов с названием "кошколюды"...

Итак. Рассмотрим ситуацию генерации разумной расы на базе кого-либо из семейства кошачьих.

Требования к генерации согласно миру с енотами.

Работа в группе, хватательные конечности, всеядность. Причины, вынуждающие раз за разом приспосабливаться. МозГ развивать.

Итак, гоню "Авторский произвол".

Побережье с густыми лесами и наличием, похоже, леопардов. Или ягуаров. Т.е. тропические джунгли Азии, Африки или Южной Америки. Почему именно эти виды? Лесные, во-первых, и более слабые по-сравнению с теми же львами и прочим - т.е. не за счёт силы, а за счёт ловкости, хитрости, ума опять же.

И вдруг бац!!! Метеорит/вулкан/цунами/предположимое вписать. Нужно выкручиваться.

Так, далее... Цепочку трансформаций аналогично лемур-австралопитек-итд-кроманьонец... расписывать долго и нудно. Но возможно. Но лениво.

Рассмотрев ареалы местообитания кошачьих - в процессе у которых атрофировался мех, видоизменились передние конечности, зато сохранились такие моменты как ловкость, скорость, отличный слух и ночное зрение - можно заключить, что котячьи люди займут енотские районы МРЕ - Америка, либо Азию, либо ттт... Попутно загеноцидив местных обезьян. При этом стоит упомянуть забавные факторы их существования.

Первый - привычка кошек уходить умирать подальше. То есть мёртвого эльфа никто не видел - да и умирающего своей смертью тоже. Вследствие чего легенды об их бессмертии. :) "Уйти к закату" - интересный фразеологизм.

Второй - привычка размазываться в природе и ночной активности. А маскировка в природной среде может привести к подобным эффектам как жизнь в лесу и прочем. Биоцивилизация, ёпте - вы были правы. Мастера селекции, специалисты по маскировке...

Третий - долгожительство как признак обретения разумности. Примерно как люди - больше за счёт успешной евгеники, но не в несколько раз - полтора-два. Сотня-полторы в пределе вместо нескольких десятков.

Четвёртый - инстинкты защиты рода, вместо логики людей. А такие инстинкты и на уход на закат с лёгкостью спровоцируют.

При этом гориллоподобных обезьян у них в роду нет - зато есть тонкие леопарды. А это - логичный отказ от борьбы силой, с переходом в ловкость, ночные атаки и дистанционное оружие.

И нолдоры отморозками не были - пассионарии, маму их. Пришли занимать новые жизненные территории. Ну и подрались с местными, а потом ничего, привыкли.

И, это - про внешность эльфов гнать не надо. Вы тоже на лемура не похожи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К слову о промышленности. Конкуренция с людьми и не на такое подвигнуть может. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В том числе травлеными.

<{POST_SNAPBACK}>

ЕМНИП, про отравленные стрелы эльфов, встречал только и исключительно у Еськова...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЕМНИП, про отравленные стрелы эльфов, встречал только и исключительно у Еськова...

<{POST_SNAPBACK}>

Сильмарил перечитайте. ЕМНИП про Норготронд как раз. "эльфы действовали из засад заклинаниями и отравленными стрелами".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0