Резня в Оцу

[maxab]

и передать под русский протекторат восстановленное государство Рюкю. Сё Тай думаю будет согласен.

Ага... Щас... А может еще и пол-Бомбея в придачу? Англия не допустит такого усиления России на Дальнем Востоке. И не позволит Нагасаки себе одним захапать (даже Цусимское княжество не даст). А Курилы - пожалуйста - только некем осваивать...

Александр банально может просто решить "помочь японцам"

Во первых помогалка не отросла еще. Нет базы для флота, а пугать японцев с берега бессмысленно. Если флот и будет отправлен - он застрянет где-нибудь в Сайгоне, в лучшем случае. дальше ему плыть некуда. Попытаться захватить базу на той же Окинаве - получить войну с Британией. А Россия банально не готова к реальной войне с Британией. За то время, пока Россия в тот же Туркестан перебросит дивизию по железной дороге, Англия по морю через Суэц перебросит две в Индию, да плюс там сформирует три туземных. И в принципе, поход через Афганистан на Индию это из области эротической фантастики. 

[AVGUR]

Просто насколько знаю, осквернение храмов и т.п. - это уже сугубо тутошние домыслы насчет "инцидента в Оцу".

Ну дак то пропаганда напишет в АИ. Весь вопрос когда сразу зимой 1891/1892 или спустя лет 100.

[AVGUR]

Англия не допустит такого усиления России на Дальнем Востоке. И не позволит Нагасаки себе одним захапать (даже Цусимское княжество не даст).

При чем здесь Нагасаки? Особые права в вышеозначеных городах были у русских прописаны по  Симодскому договору.

Нечто подобное было и у других стран. (Правда Япония была тогда в изоляции.)

(даже Цусимское княжество не даст).

Цусимы это конечно интересный вариантХотя бы тем, что меньше Рюкю (я про них как то и забыл). Но они авось потом пригодятся.

Нет базы для флота, а пугать японцев с берега бессмысленно. Если флот и будет отправлен - он застрянет где-нибудь в Сайгоне, в лучшем случае. дальше ему плыть некуда.

Ну тут как мерять. До Приморского края армия и так дойдет без Трансиба (как до Парижа и Стамбула доходила).

От приморья до Сахалина 7 км, от Сахалина до Матмая 40. А там можно и японцев встретить продвигаясь на юг к Токио и Киото.

А просто так высаживать 500 тысяч или даже 1 миллион солдат хоть на Окинаве, хоть на любом из трех больших японских островов можно, но эффект будет меньше.

А Россия банально не готова к реальной войне с Британией.

Ну в этом тоже есть свой позитив для АИ: получить в 1891, а не в 1904.Притом получить не от Японии, а от Англии.

За то время, пока Россия в тот же Туркестан перебросит дивизию по железной дороге, Англия по морю через Суэц перебросит две в Индию, да плюс там сформирует три туземных.

Странно что в 1885 году этого не произошло. А вот в 1891 вдруг произойдет.

И в принципе, поход через Афганистан на Индию это из области эротической фантастики. 

А это тут при чем ??? Японцы вроде не в Индии живут, а на несколько тысяч километров восточнее.

[maxab]

Особые права в вышеозначеных городах были у русских прописаны

Вот и обойдутся тремя дополнительными поклонами и бесплатной чашкой чая за счет заведения.

Цусимы это конечно интересный вариант

Шиш с маслом, а не Цусима. за кучку полудурков никто территорию не отдаст просто так.

А там можно и японцев встретить продвигаясь на юг к Токио и Киото.

И это все без транспортного и десантного флота... саженками вплавь через проливы... А японский флот и британская эскадра будут с гейшами в шашки играть...

Притом получить не от Японии, а от Англии.

Тогда совсем не будет причин что-то менять. Тут от "макак узкоглазых" схлопотали, что втройне обидно, а там получится что с самой Владычицей Морей сразились, и чуть-чуть не осилили... Ну не повезло...

Японцы вроде не в Индии живут

А любая война с Англией тогда предполагала экспедицию в Индию...

[Chugayster]

из вдовствующей императрицы Марии Федоровны , Великого Князя Владимира Александровича и министра финансов С.Ю.Витте .

Ох уж эти и нарегенствуют. А как в книжке вышло с этим?

Но Владимировичи с их любовью к Ксешинской да и действиями в 1917 году

А как одни действовали в 1917 г.?

Тут получается куча отморозков порешила десяток представителей высшей европейской аристократии. Что будет завтра?

Если Россия простит и поймет без должной компенсации (не обязательно через войну), то Россия в глазах японцев да ив сего мира потеряет лицо.

[Абрамий]

Ох уж эти и нарегенствуют. А как в книжке вышло с этим?

Да передрались все  полностью и окончательно .

Но получилось однако гораздо лучше чем в реальности .

По крайней мере пока Мария Федоровна  выясняла с Великим Князем  Владимиром Александровичем  отношения  ,то  до экономики им не было решительно  никакого дела и они  в ней вдобавок  решительно ничего не понимали   и потому С.Ю.Витте  и провел аграрную реформу  и так-же успел сделать  очень  много другого полезного .

А  чахоточный  император  Георгий Александрович и   все  экономические дела и фактически все руководство страной и так свалил на  министра  финансов  С.Ю.Витте  назначив его ещё и  канцлером  и обязав  министров  докладывать  дела  канцлеру и тем  самым   сделав его вторым лицом в государстве .

А все военные дела чахоточный  император  Георгий Александрович    свалил  на своего дядю Великого Князя Владимира Александровича .

А русско-японской войны так и не случилось ..

 

 

[AVGUR]

И это все без транспортного и десантного флота... саженками вплавь через проливы... А японский флот и британская эскадра будут с гейшами в шашки играть.

Я же специально прописал список кораблей которые были у трех сторон. Притом часть из них Россия с Грецией вполне за полгода успевает послать к берегам Японии.

Чтобы хотя бы сжечь дотла эти Токио, Киото и прочие пристанища "полудурков" и их корыта. Чтобы в чувство японцев привести.

а там получится что с самой Владычицей Морей сразились, и чуть-чуть не осилили... Ну не повезло...

То есть Англия готова признать что "узкоглазые макаки" перерезали принцев не просто так а по их указке? И после это они себя считают приличными людьми??

А как они действовали в 1917 г.?

Ну не нравится лично мне,  что "В дни Февральской революции, Кирилл Владимирович, вместо поддержки Николая II, предпринял шаги, которые, по оценке историка В. М. Хрусталёва, пагубным образом повлияли на историю России. Он стал первым из членов императорской фамилии, нарушивших присягу царю и заявивший, что он лично и вверенная ему воинская часть перешли на сторону Государственной думы и рады происходящей революции" А после того как цеплял на грудь в 1917 красный бант (еще до отречения Николая)  в 1924 самопровозгласил себя императором.

У Андрея с Борисом из минусов можно отметить склонность к неравнородным бракам. Вроде бы ничего, но для будущего императора это плохо. А новую княгиню Брасову (хоть в виде Ксешинской, хоть Рашевской) в этой АИ мне не надо. Не для этого сыр бор затевался чтобы получить "те же яица только в профиль".

 

Если Россия простит и поймет без должной компенсации (не обязательно через войну), то Россия в глазах японцев да ив сего мира потеряет лицо.

Ну вон те же янки Перри в 1854 году силой "открыл" Рюкю и Японию. И ничего война не началась.

[Крысолов]

Да передрались все  полностью и окончательно . Но получилось однако гораздо лучше чем в реальности . По крайней мере пока Мария Федоровна  выясняла с Великим Князем  Владимиром Александровичем  отношения  ,то  до экономики им не было решительно  никакого дела и они  в ней вдобавок  решительно ничего не понимали   и потому С.Ю.Витте  и провел аграрную реформу  и так-же успел сделать  очень  много другого полезного . А  чахоточный  император  Георгий Александрович и   все  экономические дела и фактически все руководство страной и так свалил на  министра  финансов  С.Ю.Витте  назначив его ещё и  канцлером  и обязав  министров  докладывать  дела  канцлеру и тем  самым   сделав его вторым лицом в государстве . А все военные дела чахоточный  император  Георгий Александрович    свалил  на своего дядю Великого Князя Владимира Александровича . А русско-японской войны так и не случилось ..

А что за книга-то? Кто автор?

[Абрамий]

А что за книга-то? Кто автор?

Уже  не помню , читал  больше  10 лет  назад  .

[Rzay]

А  чахоточный  император  Георгий Александрович и   все  экономические дела и фактически все руководство страной и так свалил на  министра  финансов  С.Ю.Витте  назначив его ещё и  канцлером  и обязав  министров  докладывать  дела  канцлеру и тем  самым   сделав его вторым лицом в государстве

Собственно это с Витте в РеИ Николай II сделал (правда ненадолго):

По установившейся традиции, председательство в Комитете было последней на государственной службе почётной должностью, на которую назначались сановники, ставшие слишком старыми для исполнения многохлопотных обязанностей министра. Целый ряд председателей Комитета (прежде всего князь А. И. Чернышев, граф А. Ф. Орлов, граф Д. Н. Блудов) характеризовались современниками как «едва живые», находящиеся «в жалком состоянии» и т. п. О князе А. И. Чернышеве М. А. Корф  в шутку написал в дневнике: «Посмотрите, точно живой!». Князь П. П. Гагарин умер в этой должности в возрасте 83 лет.

Перемещение деятельного и влиятельного министра финансов С. Ю. Витте на пост председателя Комитета министров рассматривалось современниками (и самим Витте) как политический крах и разновидность почётной отставки; по распространённой шутке, Витте «упал вверх».

...

Указом императора Николая II от 19 октября 1905 года было создано правительство — Совет министров, объединившее министров в единый кабинет (ранее каждый министр непосредственно докладывал императору о делах своего ведомства). Первым председателем Совета министров был назначен председатель Комитета министров С. Ю. Витте.

википедия

[maxab]

Я же специально прописал список кораблей которые были у трех сторон.

Иметь корабли и иметь корабли на базе на Дальнем Востоке две большие разницы. Они после перехода будут просто небоеспособны. А чиниться негде. Т.ч. можно корабли вычеркивать.