Экономическая география России без революции - 2017

[sigulin.maxim]

тутошняя Россия сама сможет оттянуть на себя значительную долю европейских и американских инвестиций

"Тутяшняя Россия" скорее всего уже с 60-70-х сама будет экспортером капитала. 50 лет поступательного эволюционного развития без маразма большевиков и разорения от гражданской и отечественной, дадут нам на выходе качественно другой продукт, чем РИ. И даже сравнение с Японией и Испанией реала, хромает на обе ноги, поскольку и та и другая страна также (по одному разу) пережили сходный катаклизм. Тут если и сравнивать, то наверно надо масштабировать Турцию или Швецию, но с соотвественным улучшением либо ухудшением стартовых условий. И да, Финляндия (несмотря на то что идея озвучена вандалом) - оптимальный полигон для сравнения. Лучше была бы только Польша (но у той та же проблема что и у нас - две войны и коммунисты)

[Читатель]

Лучше была бы только Польша (но у той та же проблема что и у нас - две войны и коммунисты)

Так и у Финляндии три войны и коммунисты. Видимо дело в не наличии войн и коммунистов, а в том, чтобы их не пускать к власти 

[Читатель]

Не думаю что США можно будет превзойти.

у империи 50% ВВП США на старте в 1913 г. 

надо вообще то постараться, чтобы не превзойти 

 

[Читатель]

Тут если и сравнивать, то наверно надо масштабировать Турцию

У Турции на старте ПМВ и война за независимость с потерями как ВМВ для России плюс Трианон и Брест в ухудшенном варианте. 

 

[ALL]

Не понял вопроса.

Коллега, это к тому, что демография в МЦМ обсуждается уже лет пятнадцать.  И?...  Докторскую за фантастику не дадут.  Разве что какие-то новые методики разработать для РИ.  Поэтому надо сразу сказать, каким вы хотите видеть МЦМ.  Впрочем Вы сказали - "испанское правосудие".  Вот и умножьте Испанию в 10 раз.

Будет за второе место с Китаем конкурировать.

Дело в том, что сколько-нибудь реалистичная Россия, которая вылезает за 450млн и конкурирует с Китаем, это лютый империалист, который лезет во все дырки, не давая никому спать спокойно.  Тем более первой в мире Америке.  

[Крысолов]

Тутяшняя Россия" скорее всего уже с 60-70-х сама будет экспортером капитала

так одно другому совсем не мешает. 

империи 50% ВВП США на старте в 1913 г.  надо вообще то постараться, чтобы не превзойти 

я в Америку верю. Страна уникальная, всем даст просраться 

.  Поэтому надо сразу сказать, каким вы хотите видеть МЦМ

непротиворечивым ))

[Крысолов]

лютый империалист, который лезет во все дырки, не давая никому спать спокойно

типа как современные США, или лучше, Китай? Ну норм, никому плохо от этого не будет

[Крысолов]

50 лет поступательного эволюционного развития без маразма большевиков и разорения от гражданской и отечественной, дадут нам на выходе

Кстати! Я вот на полном серьезе считаю что местные монархо фашисты вполне могут вести социальную политику скандинавских эсдеков. Фашисты они вообще социалисты, как ни крути, а в тутошней России социальные противоречия будут сильны и их придётся сглаживать, кроме того, левые идеи в этом мире не будут скомпрометированы ВОСР 

А скандинавский социализм, как известно, понизил темпы роста в соответствующих странах. Та же Швеция могла бы добиться лучших результатов и меньшего социального расслоения, ага )) Вот за счёт этого и не получится Америку обогнать )))

[Читатель]

я в Америку верю. Страна уникальная, всем даст просраться 

{подумав} у этой Америки не будет статуса лидера "свободного мира", военного союза с Европой и Японией и баз по всему миру. доллар не будет мировой резервной валютой (вместо него золотой стандарт).

как это отразится на экономическом развитии США?

а фиг его знает. по идее может даже ускорить - от скольких ненужных затрат мы Америку избавили 

 

[sigulin.maxim]

Так и у Финляндии три войны и коммунисты

Но у поляков коммунисты во власти, и линия фронта несколько раз через всю страну, да еще и физическое уничтожение (и эмиграция) значительной части городского населения (ага, евреев)

[sigulin.maxim]

монархо фашисты вполне могут вести социальную политику скандинавских эсдеков

могут и будут, к гадалке не ходи, это в любом случае даст на конец 60-х, среднеевропейский уровень (тут это испания, португалия, венгрия, румыния).

[Крысолов]

тут это испания, португалия, венгрия, румыния

Не хотелось бы. Португалию Салазар таки довел до цугундера, раньше ему надо было свалить на покой.

от скольких ненужных затрат мы Америку избавили 

Кстати да. Высочайшая культура производства, либеральные законы, богатейший внутренний рынок - да еще и не надо раскошеливаться на армию и войны.

[Читатель]

Кстати да. Высочайшая культура производства, либеральные законы, богатейший внутренний рынок - да еще и не надо раскошеливаться на армию и войны.

еще более богатая, еще более зажравшаяся Америка. 

а они не лопнут? 

[Крысолов]

а они не лопнут? 

Как говоривала моя покойная бабуля, пережившая Гражданскую, коллективизацию,  ВОВ и такое что никому не пожелаешь - они бесятся с жиру, а мы сдуру. 

[Serafim]

еще более богатая, еще более зажравшаяся Америка. 

Без глобализации и доминирования на мировых рынках - очень сомнительно. Тем более нет разорения Евразии в ВМВ. 
 

[Крысолов]

Без глобализации и доминирования на мировых рынках

США обгоняла все прочие промышленные державы первой пятерки вместе взятые 

[Serafim]

США обгоняла все прочие промышленные державы первой пятерки вместе взятые 

???
 

[Serafim]

у империи 50% ВВП США на старте в 1913 г. 

надо вообще то постараться, чтобы не превзойти 

+1

Изменено 16 Sep 2019 пользователем Serafim

[Крысолов]

???

Не могу найти ссылку с цифрами. Ну ниче, может коллега Читатель опять вывесит, а то в старой теме картинки куда-то пропали (((

[Serafim]

Не могу найти ссылку с цифрами. Ну ниче, может коллега Читатель опять вывесит, а то в старой теме картинки куда-то пропали (((

А про какие года идет речь? Американцы составляли половину мирового ВВП после ВМВ, но в 1913 хоть и были первыми, но не тотально(ЕМНИП БИ с колониями США обгоняла) 
Собственно читатель выше пишет что экономика РИ перед ПМВ это половина от экономики США. В условиях только грядущей индустриализации и урбанизации можно смело утверждать что Империя будет расти быстрее штатов и сильно. Тем более в условиях когда колониальные рынки для американцев закрыты а европейская промышленность не разрушена войной. 

[Крысолов]

но в 1913 хоть и были первыми

У меня в памяти 35% мирового производства.

Империя будет расти быстрее штатов и сильно

Экономика России будет развиваться по американскому примеру, факт. Но в России нет того культа предпринимательства, как в США и внутрений рынок (как минимум поначалу) не так обширен. В общем я так скажу - нет галактизму!

[Serafim]

В общем я так скажу - нет галактизму!

500 миллионная индустриально развитая держава от Бреста до Владивостока и от Мурманска до Царьграда, крупнейшее белое государство Земли. Действительно, какой уж тут галактизм.

[Han Solo]

Я бы тут разделил сценарии на "базовый" и "оптимистичный". В первом случае мы развиваемся теми же темпами, что и Испания и соответственно имеем к некой отчетной дате то же соотношение показателей ВВП на душу, что и до революции, т.е. примерно 3/4. В таком случае о равенстве по экономике со Штатами говорить даже не приходится, будем отставать, причем раза в полтора, хотя любую европейскую страну будем уделывать с огромным отрывом. И оптимистический вариант (менее вероятный, но возможный), мы немного обгоняем испанцев по ВВП на душу, и имея 500+ млн населения практически сравниваемся с Америкой по валу.

[Крысолов]

. примерно 3/4

Не пойму кто на ком стоял? 3\4 это что по отношению к чему?

[Serafim]

Я бы тут разделил сценарии на "базовый" и "оптимистичный". В первом случае мы развиваемся теми же темпами, что и Испания и соответственно имеем к некой отчетной дате то же соотношение показателей ВВП на душу, что и до революции, т.е. примерно 3/4. В таком случае о равенстве по экономике со Штатами говорить даже не приходится, будем отставать, причем раза в полтора, хотя любую европейскую страну будем уделывать с огромным отрывом. И оптимистический вариант (менее вероятный, но возможный), мы немного обгоняем испанцев по ВВП на душу, и имея 500+ млн населения практически сравниваемся с Америкой по валу.

Тут еще надо понимать что штаты в этом мире хоть и велики, но беднее чем в нашем по целой массе причин. Один выход из ВД может затянуться на очень долгий срок, не считая уже экономического рывка в ВМВ. А ведь еще борьба за рынки. Советы в этом плане были удобным противником так как рынки их интересовали слабо. В отличии от капиталистической РИ, которая будет лезть во все что не привинчено к полу.