Россия и Литва в едином государстве

[Solowhoff]

Ирландия, наряду с Ватиканом и франкистской Испанией, была одной из немногих стран, которые еще в 70-е гг. поддерживали дипотношения с лондонским правительством Польши в изгнании. Сама Британия, кстати, уже давно к тому времени была в дипотношениях с ПНР.

[ITF]

Я так думаю, тот, воображаемый СССР имел бы мало отношения к реальному. По крайней мере раз там такие вещи происходят. В чём-то более гуманным. Вопрос только как он стал таким? Ну может гм, последствиями функционирования парламента. Или же отстранением Николая без соответствующих зверств и последующих чисток "белых" и гражданской войны.

 

Единственное разумное объяснения такого варианта я вижу в том что потенциальные "белые" на полном серьёзе увлеклись данной философией, и (sic) куда-то дели особо кровожадных персонажей вроде Ленина. Которых, для справки, тогда было гораздо больше, чем принято считать. В общем-то в тогдашней политике все друг друга стоили.

 

Но из этого есть и другое следствие - раз уж у нас пришли к власти такие гуманисты, да ещё и из местных, то они не будут ломать Церковь и уж тем более сносить храмы, не говоря уже о том чтобы устраивать там овощехранилища. По одной причине, простой но железобетнной: не испытывали бы к ним ненависти. Насмешки и секуляризация были бы, но вот чтобы как в реале - вряд ли. Да и Синод, наверное, сохранили бы - сильно уж удобный орган для контроля. 

В этом ключе каких-то неразрешимых противоречий с католиками вероятнее всего и не было бы, а ближе к семидесятым так можно было бы и вообще отыграть карту экуменизма: ирландцы при поддержке братьев по вере против английских безбожников-угнетателей. Идеологические конструкты - штука такая где многое возможно, если приложить усилия. Потому что если штатный сотрудник "идеологического" института не может вписать необходимые элементы в существующую доктрину, "то какой ты тогда такой-то бабушке учёный, кандидат наук?" © Найдут того, кто сможет и делов-то.

В современных Европах те же христиане стоят на левых позициях.

[Данил Писарев]

воображаемый СССР имел

Правые социалисты у власти? Мир победившиго Вр.Прав. выходит.

Синод, наверное, сохранили бы

Нет. Патриарха уже выбрали в 1917. 

[Eshma]

Не могу сказать "что хотел сказать автор", но обычно под связью миллиардов с невысоким уровнем жизни понимают именно это.

Ну, с рассуждением выше я вцелом согласен, ехидство было в адрес расстановки приоритетов. Это не борьба с болезнью и даже не борьба с симптомами болезни, это борьба с термометром. 

Как ни странно, я со Станковичем в плане вредности свобод для советской номенклатуры согласен. Вот только это не гимн советской действительности, а укор в плане феерической некомпетентности всех этих людей. Людям дали самые-самые элементарные права, например, право чистить зубы не три раза в день из под палки мятной постой, а столько, сколько хочется, когда угодно и чем угодно; в результате у многих за неделю из хлеборезки пошёл такой запах, что птицу в полёте сшибить можно. Это уже, что называется, КЛИНИКА, психиатрическая. Точнее, ведомственный закрытый пансионат "для своих".

Я и говорю - развал управления. И Андропов и Горбачев пытались крутануть гайки, не крутились они уже. Можно, конечно, консервировать еще некоторое время брежневскую богадельню, но нефть то пойдет вверх только в 99-м, а все проблемы развала в общем-то не с "реформ" начались и нарастают. Имеем те же девяностые лет на пять позже и раза в два веселее

 

Сайт "Демоскоп"

Так и написано "причина смерти - реформы?" 

 

Например Леонид Ильич Брежнев повелел убить миллион диссидентов а Сахарова и Солженицына лично запытал... 

Например, советский режим повелел убить миллион даже не диссидентов а абы кого включая кучу старательных дурачков-пропублов только впрямую. Коллега, вы выбегаллите все хуже и хуже, стареете наверное

 

Нет - данные ЦРУ и выводы ведущих советологов

Я понимаю, что на истинно советского человека слова иностранца действуют как явление девы Марии польскому крестьянину, но вы допускаете что у них есть свои ведомственные интересы несколько преувеличить свой вклад? Ну или сочинить =)

 

Изменено 27 Jun 2017 пользователем Eshma

[ITF]

Правые социалисты у власти?

Скорее, умеренные. Как уже упомянутый выше китайский вариант с оттарабанившем в лагерях Николаем, постфактум принятым в Политбюро. При том попрошу заметить что если "немцы" Романовы в конфликте ПМВ до конца стояли на позиции РИ, то у того же Пу И доказано сотрудничество с японцами, что ничуть не помешало впоследствии принять его за своего. И это после японских художеств в ВМВ.

 

Причина большинства зверств была вовсе не в левизне, а в том что это были этнически чуждые левые, да ещё и с местечковыми комплексами. Для которых основная масса представляла вовсе не своих, а опасных иностранцев. Учитывая что при революциях порой и своих-то не щадят, что уж говорить о чужих? Несложно представить какие при таком раскладе Вандеи пойдут. Да они и пошли, по сути.

Дайте индусуам начала XX века строить ангсоц, они Британию так уделают, что Оруэлл удивленно крякнет и будет писать свой "1984 год" как утопию, описывающую Царство Цивилизации. А сограждане этот самиздат будут как утопию читать, как оазис разума в мире азиатской дикости. 

 

[ITF]

это борьба с термометром

Ви таки будете смеяться, но, советская социологическая доктрина именно к этому и сводится. Вот у фашистов была значится антопология, да? А из антропологов появились всякие черепомеры и френологи. Да и расисты в этих ваших Америках. Мораль: ряд наук, в которых потенциально говорят о человеческом неравенстве надо запретить. Даже если это неравенство объективно. А чтобы фашизм не вылез или ещё какая евгеника.

Тут в общем-то ни прибавить ни отнять. Бодался марксист-ленинист с психологией.

 

[Rzay]

1973 Конечно)))

После того, как невмирущий поуфашист-полуэсер Эдди де Валера наконец окончательно от руля государства отвалил?

Это к вопросу как именно в Ирландии любили коммунистов.Неужели их так Лимерик напугал???

Там вроде была какая-то мутная история с фамильными бриллиантами царской семьи, которые во время гражданской войны большевицкие агенты передали ирландским "товарищам" в залог, а те потом, придя к власти долго не хотели возвращать.

[Данил Писарев]

как невмирущий поуфашист-полуэсер Эдди де Валера

Угу.

[Ринн]

больше смотрит на Европу

Кубе помогать будем

на Ирландию

О ТМВ мечтаете?

[Lina Starkaite]

Какая ещё Третья Мировая в мире с ядерным оружием. Штаты из Литвы Хиросиму # 2 сделают.

Что-то не очень альтернативным мой вариант получился. 

Только временно население Прибалтики увеличим, за счет отсутствия сталинской депортации, которое постепенно мигрирует на Запад после развала СССР. И здравствуй реальность с ЕЭС и войсками НАТО в регионе.

Изменено 27 Jun 2017 пользователем Lina Starkaite

[Стержень]

Только временно население Прибалтики увеличим, за счет отсутствия сталинской депортации, которое постепенно мигрирует на Запад после развала СССР.

И то неплохо на мой взгляд

Кстати, а ведь у меня тоже тема была по данному вопросу...

[Ринн]

Какая ещё Третья Мировая в мире с ядерным оружием

Ядерная

[Lina Starkaite]

В которой, как всем известно, победителей не бывает.

[Eshma]

Кстати, тут уже упоминалась специфическая советская сегрегация. Ну вот не стоит недооценивать тот психологический фактор распада, который делал граждан отделившихся республик иностранцами, то есть в советской системе координат белыми людьми. Наивняк, да, но все видели что даже бывшие "наши" финны с поляками и даже африканские студенты это лица принципиально более высокого статуса чем родные граждане, а тут представляется шанс махом оказаться в белом мире. Думаю, для Прибалтики этот фактор сработал в максимальной степени. В истошном стремлении на запад совграждане стабильно показывали фантастические чудеса бытовой проституированности

[monamy]

Как интересна тема скачет. Сначала здесь обсуждали несправедливое национально -административное деление СССР, потом хороший там был строй или нет. А сейчас ТС, как-то не с того не сего перескочила с Прибалтики на советскую Ирландию. Интересно, что дальше?

[ВИП]

Ну вот не стоит недооценивать тот психологический фактор распада, который делал граждан отделившихся республик иностранцами, то есть в советской системе координат белыми людьми

Думаю, для Прибалтики этот фактор сработал в максимальной степени

А что, прибалты были точно также заражены советскими мифами и сов образом жизни, как славяне?!

[ВИП]

и даже африканские студенты это лица принципиально более высокого статуса чем родные граждане

Блин, с каждой новой темой на ФАИ не перестаю удивляться, насколько русофобская политика была у красных, и насколько нынешний ватный официал-национализм является суперздоровым обществом в сравнении

[Eshma]

А что, прибалты были точно также заражены советскими мифами и сов образом жизни, как славяне?!

Им ближе всего до статуса заграницы, они и в СССР имели его в максимальном приближении. Ну и финны перед глазами как пример "что мы потеряли". Собственно, у них расчет более или менее и оправдался

[ВИП]

а тут представляется шанс махом оказаться в белом мире. Думаю, для Прибалтики этот фактор сработал в максимальной степени. В истошном стремлении на запад совграждане стабильно показывали фантастические чудеса бытовой проституированности

Похоже что среднеазиаты адекватно себя оценивали и понимали, что их ждёт после незалежности, а вот грузины, кажется, ожидали Белый мир, и считали себя белыми сагибами, выше убогих-ничтожных Русских Людей, а получили десятилетие Чёрного Мира, и оказались в глубокой луже на все 90е, даже по сравнению с РФ.

Не иначе, русская православная Богородица отомстила грузинской православной Богородице

Изменено 27 Jun 2017 пользователем ВИП

[Lina Starkaite]

Чудеса какие-то. СССР столько всего хорошего республикам сделал - но они из него с радостью убежали.

А вот Штаты не сделали никому ничего хорошего и их вся Европа любит. Даже антиамериканских настроений нет,  возможно только сербы молча ненавидят за бомбёжку страны.

Изменено 27 Jun 2017 пользователем Lina Starkaite

[ВИП]

Чудеса какие-то. СССР столько всего хорошего республикам сделал - но они из него с радостью убежали.

Ну дык много раз разбиралось же на ФАИ, дорога в ад вымощена плиткой альтруизма и закатана в асфальт Всеобщего Счастия

А вот Штаты не сделали никому ничего хорошего

А дорога к Величию вымощена прагматизмом и эффективностью

и их вся Европа любит. Даже антиамериканских настроений нет

Ну не то чтобы совсем нет, но...

возможно только сербы ненавидят за бомбёжку страны.

Не забыли уж точно

[Lina Starkaite]

В истошном стремлении на запад совграждане стабильно показывали фантастические чудеса бытовой проституированности

Ой, далеко не все были рады здесь распаду СССР. В Клайпеде даже сейчас много русских + смешанные русско-литовские браки. В моей семье даже первое время побаивались, что начнут русских из Литвы гнать. Так как мой отец - русский, но слава Богу всё обошлось. 

[Eshma]

 

Блин, с каждой новой темой на ФАИ не перестаю удивляться, насколько русофобская политика была у красных, и насколько нынешний ватный официал-национализм является суперздоровым обществом в сравнении

Ну, если честно как-то так, да. По графику самоубийств и алкоголизации хорошо видно как в СССР нарастал кризис самореализации

Чудеса какие-то. СССР столько всего хорошего республикам сделал

А вот Штаты не сделали никому ничего хорошего 

Ужас как все просто. Более того, из хорошего СССР почему-то не выпускали, а из плохих Штатов - на все 4 стороны.

и их вся Европа любит.

Личные эмоциональные отношения к США это удел молодых динамично развивающихся стран, типа Зимбабве. Не любить США чертовски увлекательное занятие, но только если других дел совсем уж нет

 

Похоже что среднеазиаты адекватно себя оценивали и понимали, что их ждёт после незалежности

Судя по скорости, с которой они оказались в феодализме после падения советской декорации - они там уже давно были. Так что да, адекватно понимали и воспользовались

 

Ну не то чтобы совсем нет, но.

Да лана, французы с регулярностью развлекались. Студентота так вплоть до маоизма

 

Ой, далеко не все были рады здесь распаду СССР.

Тихое "не рады" значимым фактором не является. На улицы за СССР никто нигде не пошел

 

 

 

[monamy]

Да лана, французы с регулярностью развлекались. Студентота так вплоть до маоизма

Тут можно вспомнить, что именно во Франции учился Пол Пот

[Lina Starkaite]

Как интересна тема скачет. Сначала здесь обсуждали несправедливое национально -административное деление СССР, потом хороший там был строй или нет. А сейчас ТС, как-то не с того не сего перескочила с Прибалтики на советскую Ирландию.

На советскую Ирландию тема перескочила, так как было сказано мной выше, что развилка которую я хотела выбрать с удержанием Прибалтики в 1918-1919 красными, в конечном счёте внесла только 1 серьёзное изменение в историю региона (отсутствие сталинских депортаций из-за отсутствия антисоветских движений в годы ВОВ и в случае Литвы чуть позже) + я не вижу особого смысла в поддержке Африканских стран (возможно не права) и что руководство страны могло сменить приоритеты и глянуть на Запад, если в Европе кто-то ещё захотел бы идти вместе с СССР. 

 

Интересно только какие поводы бы нашли для демонизации советского государства после распада СССР в Прибалтике ? 

Изменено 27 Jun 2017 пользователем Lina Starkaite