Военно-морской забор, сетка-противоторпедка и горизонтально-режущие пластины против низколетящих ПКР

[DiamondWolf]

Матрас!!!

Ога!!! Оббить корабли матрасами и ракеты будут отпружинивать. Хотя в реале наши танки пытались от фаустов закрывать панцирными сетками.

[DiamondWolf]

Дело не в этом, а в том, что на любом радарном свипе, специфическая форма построения мгновенно выдаст авианосец.  

Поставят на крылья ракет сетерезы. И дело с концом.

Легко - в боевом положении баржи раскрывают уголковые отражатели и их ЭПР забивает АВ. И маневрировать ПОСЛЕ ничего не мешает  - баржи на сотни метров от боевых кораблей. 

Разрушители мифов поставили опыт - если человеку вставить стальные зубы сможет ли он перекусывать проволоку как в 007 - ответ - сломаются кости челюстей. Аналогично - надо или очень серьезно упрочнять-утяжелять РАСКРЫВАЮЩИЕСЯ крылья, теряя при этом аэродинамическое совершенство или при ударе все равно сломает не ракету так электронику - см. раскрошенные микрухи черного ящика сбитого Су-24. Удар на скорости 2-4 тыщи км в час - это нечто....

ИМХО - по-любому создаст противнику кучу проблем - вопрос - стоит ли игра свеч?

[Граф Цеппелин]

Легко - в боевом положении баржи раскрывают уголковые отражатели и их ЭПР забивает АВ. И маневрировать ПОСЛЕ ничего не мешает - баржи на сотни метров от боевых кораблей.

Sigh. Еще раз, медленно: специфическая форма построения мгновенно выдает авианосец. Вы можете хоть плясать на этих баржах, но сама по себе структура построения - крупный корабль в тесном окружении нескольких меньших, идущих синхронным ордером - будет немедленно идентифицирована как авианосец. Fin.

. Аналогично - надо или очень серьезно упрочнять-утяжелять РАСКРЫВАЮЩИЕСЯ крылья, теряя при этом аэродинамическое совершенство или при ударе все равно сломает не ракету так электронику - см. раскрошенные микрухи черного ящика сбитого Су-24. Удар на скорости 2-4 тыщи км в час - это нечто....

Надо поставить обычный сетерез на крылья. Все.

http://lgcdn.heli-world.com/media/catalog/product/fsm-scale-wire-cutter-set-unpainted-century-funkey-600-size-fuselage-prowc.jpg

 

[DiamondWolf]

но сама по себе структура построения - крупный корабль в тесном окружении нескольких меньших, идущих синхронным ордером - будет немедленно идентифицирована как авианосец. Fin.  

Надо поставить обычный сетерез на крылья. Все.

А если каждый АВ, КР и ЭМ в АУГ окружен несколькими баржами размером с траулер, причем не кругом, а скажем буквой П с угрожающих направлений полета?

1. Убьете аэродинамику крыльев. 2. Достаточно одной не перерезанной нити чтобы искалечить ПКР. 3. Отрезанные куски намотаются на крылья, заклинят рули и разорвут лопатки ТРД (хотя в новых вроде прямоточка уже). Удар по электронике и магистралям - несколько сотен G - выдержит?

[Граф Цеппелин]

А если каждый АВ, КР и ЭМ в АУГ окружен несколькими баржами размером с траулер, причем не кругом, а скажем буквой П с угрожающих направлений полета?

Это А - замедлит их движение до невозможности, и Б - не позволит АУГ маскироваться под гражданский траффик.

1. Убьете аэродинамику крыльев.

Вертолетные лопасти ржут над вами.

2. Достаточно одной не перерезанной нити чтобы искалечить ПКР.

Нет, недостаточно. Нить гибкая и просто отведется.

3. Отрезанные куски намотаются на крылья, заклинят рули и разорвут лопатки ТРД (хотя в новых вроде прямоточка уже). Удар по электронике и магистралям - несколько сотен G - выдержит?

Реально - нить просто лопнет. Потому что нити очень плохо воспринимают, когда их перерезают. Fin.

[Роман Широков]

при обнаружении угрозы пуска

если есть возможность обнаружить такую угрозу то проще шарахнуть по носителю угрозы , а так скрытный пуск за несколько сот км с ПЛ или МРК  ПРК будет засечен когда уже будет поздно пить Баржоми и вся надежда будет на ПВО которая у янки не очень По крайне мере Точку У как показали бомбежки столицы Саудовской Аравии Пэтриот сбить не может, а ПКР цель в разы более сложная. Самое сложное это подобраться к ордеру АУГ не заметно, ну и вычислить его когда он в море за 1000 км от берега курсирует, в этом его основная сила и защита.

[Граф Цеппелин]

По крайне мере Точку У как показали бомбежки столицы Саудовской Аравии Пэтриот сбить не может, а ПКР цель в разы более сложная. С

С чего вы это взяли?

[Роман Широков]

С чего вы это взяли?

с того что ракеты долетели и поразили цели и пво их сбить не смогла

[Кот]

Конечно тяжеленный Гранит прошьёт сеть и не заметит, но крылышки-то ему подрежет и он кувыркнётся

Вы в этом уверены?

[Просто Некромант]

Вы в этом уверены?

Притом, вроде, это от более скромной ракеты дыра.

[Loki273]

Крупные сетевые заграждения имели бы смысл только при защите стационарных целей типа ВМБ. Но ввиду стратегического значения по подобным целям скорее всего будут использоваться спецбоеприпасы, поэтому ценность подобного рода заграждений в глобальной войне крайне сомнительна. В локальном военном конфликте сетевые заграждения были бы эффективны только при условии гарантированного повреждения ракеты сетью. Для защиты корабельных соединений находящихся в движении можно было бы выстреливать навстречу ракете ракету с боевой частью с сетью подобной полицейской сети для задержания нарушителей. Но опять же тут стоит вопрос эффективности, что эффективнее сеть или осколочная БЧ.

 

[Владимирович]

Это только мне вспоминается бронежилет из черенков от лопат ?

[Андрей Каммерер]

На них намотанные на барабаны полимерные (невидимые для РЛС) сети вроде рыболовных высотой метров 15, растягиваемые между парой барж. Они могут как полностью окружить ордер АВ-КР-ЭМ, так и выстроить к примеру полукруг на угрожаемом направлении.

"Гарпун" масса 0,670 кт скорость 0,85 М

"Москит" масса  4 т скорость на финальном отрезке 2,8 М

"Оникс" масса 3 т скорость 2,6 М

Экспортный вариант ПКР "Калибр" масса 2,3 т скорость 2,9 М

 

Они даже не почувствуют Вашу сеть. Фактически это похоже на сверхтяжелый снаряд. Чтобы взвести взрыватель надо не сеть ставить, а тащить на баржах забор из листа в 12-20 мм толщиной. 

Попробуйте сами остановить нейлоновой сетью разогнавшийся до сотни городской грузовичок типа "Газель". Получившийся результат экстраполируйте на скорость ПКР. 

[Андрей Каммерер]

Шквал вот не маневрирует от слова вообще потому что сверхскоростной.

"Шквал" это.............. торпеда. 

[Curioz]

Экспортный вариант ПКР "Калибр" масса 2,3 т

Стартовая, угу. 

[dragon.nur]

И маневрировать ПОСЛЕ

И все противокорабельщики начинают оснащать поголовно спецБЧ. Гарантированно, недорого, но очень грязно.

[sergey289121]

Попробуйте сами остановить нейлоновой сетью разогнавшийся до сотни городской грузовичок типа "Газель". Получившийся результат экстраполируйте на скорость ПКР.

Аварийные барьеры на АВ останавливают самолеты(масса 40т) разогнанные до большей скорости(300км/ч). Впрочем на ракеты просто установят резаки по типу устанавливаемых на лопастях вертолетов и все.

[Zenitchik]

но очень грязно.

Современные спецБЧ не особо грязные.

[Temeluchas]

Аварийные барьеры на АВ останавливают самолеты(масса 40т) разогнанные до большей скорости(300км/ч).

Не 40 тонн, а не более 25, и не на 300 км\ч, а не более чем на 250. И тормозной путь ~80 метров. И останавливает не всегда. И стоит такая сетка (а они одноразовые) как ЗУР малой дальности.

[sergey289121]

Не 40 тонн, а не более 25, и не на 300 км\ч, а не более чем на 250. И тормозной путь ~80 метров. И останавливает не всегда. И стоит такая сетка (а они одноразовые) как ЗУР малой дальности.

Основывался на стартовых спецификациях, впрочем даже так вполне достаточно, тормозной путь вполне может быть и 100м, а сеток две. Вопрос цены не рассматривался. Хотя конечно соглашусь с тем, что идея бесполезная, а пара ЗУР МД будет лучше.

[dragon.nur]

все противокорабельщики

 

Современные спецБЧ не особо грязные.

Современные у передовиков производства типа США и РФ. Ну, может быть у французов ещё. А что за компот будет у Хомяка ибн Чосоновича -- одному ихнему Будде известно. Ну, может ещё деду-основателю Ким Ир Сену по должности, гыгыгыг. Или что получится у Ирана, или Индии, или Пакистана -- ЯХЗ

 

Изменено 12 Oct 2017 пользователем dragon.nur

[Андрей Каммерер]

К чорту спецБЧ! Все медитируют на слово "ракета" и забывают что, сверхзвуковая ПКР на финальном участке несет кинетическую энергию одного порядка со снарядом 16-18 ". 

В итоге топикстартер предлагает защищаться от линкоровских снарядов баскетбольной сеткой. 

 

[DiamondWolf]

1 Это А - замедлит их движение до невозможности, и Б - не позволит АУГ маскироваться под гражданский траффик.  

 2 Вертолетные лопасти ржут над вами.  

3 Нет, недостаточно. Нить гибкая и просто отведется.  

 4 Реально - нить просто лопнет. Потому что нити очень плохо воспринимают, когда их перерезают. Fin.

1 Замедляется только на время отражения залпа ПКР. Если эскадра проходит узкость типа "Бабского" пролива, то о маскировке речи нет. Со спутника теоретически можно читать газету, а уж 300 м АВ при необходимости отслеживается непрерывно. Правда в 80-е на учениях в Тихом АУГ не могли найти неделю, но это было 30 лет назад. А уж при подходе к берегу...

2 У них дозвук 250 м/с максимум. У ПКР 2-4 говорят Циркон 5 или 8. совсем другая аэродинамика.

3-4  Вы путаете со швейными нитками. Попробуйте прорезать ножом хотя бы кевлар, а уже есть и прочнее. Многонитевый трос со стальным армированием можно навить так, что при перерезании они совьются спиралью и будут цеплять всё вокруг. 

 

[DiamondWolf]

если есть возможность обнаружить такую угрозу то проще шарахнуть по носителю угрозы , а так скрытный пуск за несколько сот км с ПЛ или МРК  ПРК будет засечен когда уже будет поздно пить Баржоми и вся надежда будет на ПВО которая у янки не очень По крайне мере Точку У как показали бомбежки столицы Саудовской Аравии Пэтриот сбить не может, а ПКР цель в разы более сложная. Самое сложное это подобраться к ордеру АУГ не заметно, ну и вычислить его когда он в море за 1000 км от берега курсирует, в этом его основная сила и защита.

А если с берега - типа Бал или Бастион - отстрелялись и уехали?

ПВО АУГ кстати подняли и залп Гранитов и аналогов судя по стрельбам по сверхзвуковым дронам - почти полным  аналогам наших ПКР - вполне могут отразить. Почему наши и озаботились Цирконом.

БЧ Точки намного меньше ПКР и летит в разы быстрее.

АУГ в 1000 км от берега абсолютно безвредна - самолеты будут тащить одно топливо вместо бомб. За 1,5 часа даже улитки успеют скрыться.

[DiamondWolf]

К чорту спецБЧ! Все медитируют на слово "ракета" и забывают что, сверхзвуковая ПКР на финальном участке несет кинетическую энергию одного порядка со снарядом 16-18 ". В итоге топикстартер предлагает защищаться от линкоровских снарядов баскетбольной сеткой. 

Я за Гранит сказал сразу, что прошьёт. Однако прочность ПКР неизмеримо ниже - снаряд при выстреле выдерживает сотни G, ПЛ бывали случаи - снаряд калибра до 100, торпеда ныряет ещё глубже ПЛ, а ПКР может хватить и нескольких осколков.

Так что речь не "остановить", а смять, искалечить  корпус, подрезать крылышки и хвостики - сбить с курса, заставить кувыркаться.

Кстати я не зря упомянул о режущих пластинах - в данном случае лучше вертикальных, раскладывающихся как мехи БОЯНА - из них заборчик конечно сложнее соорудить - что-то вроде горизонтально поворачивающегося пролета моста, но удар о такое препятствие можно сравнить с ударом о рельс, а это не выдержит даже Гранит.  

Изменено 14 Oct 2017 пользователем DiamondWolf