Петербургу быть пусту или огненый шторм 28-30 мая 1862 года уничтожает град Петров

[arturpraetor]

Если. А Мы знаем, была фанера в составе конструкций питерских деревянных домов в 1862-м?

Легкие деревянные конструкции плоской формы окромя простых досок, думаю, были. Но опять же - далеко они не улетят, через Неву или канал не перелетят. Да, довелось мне видеть, как двухэтажный деревянный дом за 10 минут выгорает под ноль, видел как доски летали, было и такое - но летали они ну очень недалеко. Стоящие в 10 метрах по соседству такие же дама немного пострадали, но в основном от всякой мелочи, и в Питере то им придется лететь наааамного больше.

[ясмин джакмич]

Смерч может поднять даже автомобиль. При сильном пожаре тяга по силе может быть как у смерча, т.ч. летать бревно будет.

Огненный смерч образуется при объединении множества очагов пожара в один. Воздух над образовавшимся пожаром нагревается, плотность уменьшается и он поднимается вверх. Снизу на место нагретого воздуха поступают холодные массы воздуха с периферии пожара. Тут нужны условия когда воздух холоднее, чем разогретый огнем в нескольких точках. Санкт-Петербургские пожары как их привел коллега Абрамий группировались слишком кучно. Нет предпосылки к накоплению критической массы

[maxab]

Огненный смерч образуется при объединении множества очагов пожара в один.

А это как раз и имеет место. Горят кварталы, разделенные неширокими улицами. Т.ч. это и есть множественные очаги. Тут надо смотреть на конкретную хронику пожара, когда какие кварталы загорались, куда двигался пожар, когда кварталы догорали и т.п.

[ясмин джакмич]

А это как раз и имеет место. Горят кварталы, разделенные неширокими улицами. Т.ч. это и есть множественные очаги. Тут надо смотреть на конкретную хронику пожара, когда какие кварталы загорались, куда двигался пожар, когда кварталы догорали и т.п.

Учитывая планировку Питера, достаточно просто изолировать зону пожара с помощью разрушений зданий даже тем у кого руки не из того места растут.  Через реки и каналы горящие бревна полетят только тогда, когда Бог из Монти Пайтона высунется из облаков и сам будет перекладывать головешки.
 

[Абрамий]

Ну и чтобы от угля был пожар надо чтобы жители не стояли на ушах по случаю форсмажора и не тушили их сразу же, довольно суицидальное поведение

 

Именно ровно  так всё и было в реальности  28 мая  1862 года .

Началась-же   паника .

Население Питера  начало   спасаться  бегством  , собрав  всё что  можно быстро  вытащить из домов  .

На улицах  был  невообразимый хаос

Никто из жителей  и не пытался  спасать свои  жилища .

Более того из города тогда    сбежало  все начальство  во главе  с самим императором Александром 2  .

Обер-полицмейстер  Анненков  растерялся и не  знал   .что делать  ..

В общем никакого  организованного пожаротушения  к вечеру  28 мая уже  и не было  !

Об этом  имеется  много свидетельств . 

 

Воду можно качать и вручную

И качали  ручными  пожарными  насосами  .

Но их  мощности  было совершенно  недостаточно  .

Если  20-30  ручных насосов было   недостаточно для  того  ,что-бы  остановить  огонь при  пожаре  Зимнего  Дворца  , а 50  ручных насосов было недостаточно  что-бы  остановить    огонь при  пожаре  Большого Театра  и притом  в холодное  время года в обеих  случаях   , то что они  могли сделать   при пожаре  при   жаре более 30 град. и при  сильном  ветре  .

Да и  вдобавок ручные пожарные насосы были в очень  плохом состоянии и за все время майских пожаров  1862 года их  вышло из стоя  более половины .

Да и  уже  в второй половине  дня горело  на площади более чем  километра  в окружности  .

 

Дайте приказ солдатам, пусть качают, пока пожарники работают. Вы что то множите проблемы, коллега, - вряд ли все настолько плохо. Питер не выгорел бы так даже если его бомбардировали с моря англичане

Именно  все было страшно  плохо  и жутко запущенно в смысле  пожарной безопасности .

Если-бы пожарная  команда  Питера  была-бы  должным  образом  организована  и оснащена  лучшей  по тому  времени  пожарной техникой  ,то  конечно ничего и близко  подобного пожара  28 мая и быть-то  не могло !

Число-же пожарных в городе с 1803 года  уменьшилось на 1/3 , а сам  город   при этом сильно вырос  .

А то  даже  ремонта ручных  пожарных насосов не было !

К 28 мая  годных  пожарных насосов осталось  не более  30 штук  .

Начальство -же  растерялось и  никаких более-менее   мер по борьбе с Красным  Петухом к вечеру  28  мая уже  не было .

Растерянность и беспомощность  властей  перед огненной стихией  была совершено  поразительной .

Об этом тоже сохранилось много данных  . 

 

С чего вы так уверены в этом?

Так он сделан .

Воду для него  заливали  в специальный  наливной   ящик  и потому  воду из водоёмов  такой насос брать не мог .

П.С.Савельев в книге "Пожары-Катастрофы  " и   пишет , что   ручные пожарные  насосы  у нас  тогда  бывшие  воду  из  водоёмов  прямо  забирать  не могли .

 

Не знаю, как тогда, а сейчас есть инструкции, как и когда надо взрывать дома при сильных пожарах, чтоб создать преграду пламени. В принципе, грамотные саперы могут правильно заложенными минами и сбивать огонь.

Ничего подобного  военные и  гражданские власти предпринимать 28 мая   и  не собирались и просто-напросто сбежали  из города ..

Организованной-же  борьбы с огнём в сущности и не было  .

 

Это чушь. Головня летать не может

 П.Н. Савельев  в книге "Пожары-Катастрофы  "   описывает  ситуацию  вечером 28 мая     так  :

"Иногда  небо вдруг озарялось  нестерпимо яркими вспышками света   и в воздух  поднимались  тучи головней и  ослепительных  искр и  там  где они падали  возникали  новые  очаги  пожаров .

Это рушились  горящие  дома  ,  распространяя  вокруг  губительную силу  огня "    

Разнос-же  горящих  остатков  при больших  пожарах  имеет место быть всегда  .

Пожарная инструкция нашего времени :

Плотная застройка частных домов, наличие деревянных подсобных строений, кровли зданий из горючих материалов способствуют быстрому распространению огня в жилом дворе и на соседние дома. В результате интенсивного горения и скорости ветра создаются мощные конвекционные потоки, поднимающие в воздух и разносящие по ветру массу искр и горящих головней. В практике известны случаи, что искры и головни при пожарах разлетались на расстояние 500 - 600 м и более

Т.е.не  факт ,что  и Нева была-бы  препятствием   .

 

[ясмин джакмич]

В практике известны случаи, что искры и головни при пожарах разлетались на расстояние 500 - 600 м и более

Случай ещё не практика. Если там взорвется пороховой склад может и разлетится. Но на Апраксином рынке пороховых погребов не было

П.Н. Савельев

воздух поднимались тучи головней

И падает стремительным домкратом (с) Написать можно много, коллега, я и сам иногда не понимаю, что я пишу.
Горящие угли летают только если их выбросить с дирижабля вниз.

Так он сделан .

Переделают на ходу, мало ли у нас умельцев.

К 28 мая годных пожарных насосов осталось не более 30 штук .

Чтобы локализовать пожар достаточно.

Начальство -же растерялось и никаких более-менее мер по борьбе с Красным Петухом к вечеру 28 мая уже не было . Растерянность и беспомощность властей перед огненной стихией была совершено поразительной .

Ну вот и пошлет их царь за такую растерянность в Сибирь пешком.

[Voldi]

Вы эксперимент проведите. Организуйте костерчик под шашлык. Только не вязанку из магазина спалите, а хороший, от души. Когда дрова прогорят и образуются угли, бросьте в костер кирпич. Лучше делать в хвойном лесу, с большим количеством сухой хвои под ногами. Конкретное место проведения не называйте, это мы узнаем сами из новостей ;-)

[Наполускр]

Лондон в 1666-м шел 4 дня, огонь угрожал аристократическому району Вестминстер (современный Вест-Энд), дворцу Уайтхолл и большинству из пригородных трущоб - но почему то их не достиг

Они там повзрывали все нахрен. И остановили огонь.