Крестоносцу-бравому меченосцу острова Пасхи везет больше

[марик]

Понятно же, много людей рванут искать.

Кому понятно? Вот я вам сообщаю, за океаном есть богатые США. Заметим - богатые. И ехать в принципе не проблема. С гарантией что не скушают. Вы уже рванули? Что они потеряли в другой земле, если их и дома пока еще кормят неплохо. 

[Zenitchik]

Монахи осматривают и выносят решение.

Да какое решение? Просто приютить в монастыре, с автоматическим обетом безбрачия. Помрёт - так помрёт, выживет - монахом будет.

[Урус-хай]

Что они потеряли в другой земле,

А что теряли полинезийцы, отправлявшиеся в другие земли? Рапануйцы - их потомки (подозреваю, есть и примесь всяких южноамериканских индейцев, занесенных штормами)

Тем более в данном случае - повеление белого бога. Кто будет ему возражать?

Просто отберут тех, по кому не будут так печальны воспоминания - и представят богу - "Они готовы отправиться искать землю!"

А потом... В общем, те, кто боится белого бога больше смерти в океане, решат свалить к земле за горизонтом. Которая вот там, на востоке.

Ну и рыцарь попытается торговлю какую-никакую наладить.

 

Изменено 7 Dec 2017 пользователем Урус-хай

[марик]

А что теряли полинезийцы, отправлявшиеся в другие земли?

Я не понял, вы уже рванули? 

 

не знаю что искали полинезецы, но подозреваю были причины. Некая культура или перенаселение. Или враги. А здесь с какой стати? Это мы знаем, что скоро (ну лет через двести) жрать будет нечего. А им откуда? 

данном случае - повеление белого бога. Кто будет ему возражать?

Уже бога? Тогда да. Все в море! А то что не возвращаются, такая ерунда. Там три тыщи км до ближайшей земли. А нет, википедия говорит всего 2 тыщ. Можно даже вплавь без лодки на восток, легко. Правда земли и не видно. 

Ну и рыцарь попытается торговлю какую-никакую наладить.

Торговлю чем? На о.Пасхи ничего нет. 

 

проблема в том, что это абсолютный тупик. Были вполне реальные случаи когда европейцы приживались среди индейцев. Была парочка, когда даже целые армии организовывали. Но здесь некуда и незачем ходить. 

 

 

Кстати даже хрен с горы не получится. Та на пике население в 10 тысяч и остров с районый город

[Урус-хай]

Торговлю чем?

Верно. Ну, какие-то изделия из камня - всякие статуэтки, шкатулки -- допустимо. Но это предел.

Так что - все на самообеспечении.

Островитянам помогут завезенные крестоносцем пшеница и овес - были со собой мешочки.

Поискать землю - крестоносец точно попытается. Он ведь - знает, что та земля есть.

Изменено 7 Dec 2017 пользователем Урус-хай

[Zenitchik]

Ну, какие-то изделия из камня - всякие статуэтки, шкатулки -- допустимо. Но это предел.

А как же Огромная Человекообразная Каменная Хреновина? Её тоже продать можно.

[чукча]

не знаю что искали полинезецы, но подозреваю были причины.

Такие поиски шли добровольно-принудительно. Когда на острове народу становилось слишком много то выбирали лишнюю молодежь и выдавали им каноэ. 

[чукча]

Островитянам помогут завезенные крестоносцем пшеница и овес - были со собой мешочки.

Рыцарь - спец в сельхозе. И да, культурное растение из совершенно другой климатической зоны прекрасно приживется, все усилия по локализации сортов на самом деле попил бабла для отвода глаз.

[Урус-хай]

Рыцарь - спец в сельхозе.

представьте себе, в то время в С/Х вполне разбирались и крестьяне и рыцари. Да и я указал - рыцарь может и быть возведенный. Из простолюдинов, за какие-то заслуги. Попытка вырастить хлеб будет, а пшеница, напоминаю, в Аргентине вполне себе растёт.

Из зерновых культур главное место отводится пшенице,

Климат острова Пасхи тёплый, тропический. Средняя годовая температура — 21,8 °C, самый холодный месяц — август (19,2 °C), самый тёплый — январь (24,6 °C). Остров лежит вблизи южной границы зоны юго-восточных ветров, дующих летом. Зимой преобладают северо-западные, но бывают также юго-западные и юго-восточные ветры. Несмотря на близость к тропикам, климат на острове сравнительно умеренный. Жара случается редко. Это связано с близостью холодного течения Гумбольдта и отсутствием какой-либо земли между островом и Антарктидой. Ветра из Антарктики в июле-августе часто снижают дневную температуру воздуха до 20° Цельсия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Остров_Пасхи

так что попытки что-то выращивать будут - почва пока плодородная

[чукча]

пшеница, напоминаю, в Аргентине вполне себе растёт.

Узнайте что такое районирование в агрономии. Ну а также почему многие колонии не переживали первых нескольких лет. Тогда может чуть меньше чуши нести будете.

, тропический.

 

Изменено 7 Dec 2017 пользователем чукча

[Илья123]

Ну тут два варианта.  1. Он власть и может посылать экспедиции. 

2. Его кто то или голод гонит. 

В первом переселяться к другим голозадым смысла не имеет.

Во втором деваться некуда, но куда плыть он не в курсе. Или уже пофиг, лишь бы не скушали. 

Отсутствие сведений  о земле превращает высылку человека/ семьи с острова в казнь, причем изощренную, и пораждает дикое недовольство, заставляет несогласных объеденятся и быть более агрессивными.

Понимание же того, что там... есть земля где можно жить всем! И берег до горизонта - дает отсылаемым надежду на лучшее, к ссыльным добавляются пассионарии. Итого - общество лучше сбрасывыает излишки народа и агрессии меньше - меньше вероятность революции.

[Илья123]

представьте себе, в то время в С/Х вполне разбирались и крестьяне и рыцари. Да и я указал - рыцарь может и быть возведенный. Из простолюдинов, за какие-то заслуги. Попытка вырастить хлеб будет, а пшеница, напоминаю, в Аргентине вполне себе растёт.

У рыцаря в лучшем случае будут полные седельные сумки овса и пшена. Конь их подъест за первое время, пока рыцарь наш не поймет куда занесло его.

Очень велик риск, что не приживутся растения. Мы и так подыграли рыцарю нашему. Он по ТЛ удачно! В момент разборок между двумя фракциями появился! 

[Урус-хай]

Понимание же того, что там... есть земля где можно жить всем!

да. Ведь рыцарь откуда-то появился. Он говорит, что есть и другая, очень большая земля.  Больше этого острова.

То есть - подчинение по вопросу снаряжения экспедиций - допустимо.

А потом - кому-то повезет. Или внезапно занесет инков.

 

[Урус-хай]

У рыцаря в лучшем случае будут полные седельные сумки овса и пшена.

Это я и учел. А то, что он на острове, рыцарь сообразит в первый же день. Странные растения, видимое с гор море, ну и необычные аборигены. Так что попытается овес и пшено посеять - где по его мнению более-менее земля подходит.

 

[Звёзды Светят]

А между прочим - от рыцаря останется его гаплогруппа.

 

И в наше время научники взвизгнут!!!

[Урус-хай]

Узнайте что такое районирование в агрономии.

С интересом услышу от Вас про невозможность выращивания тропического растения - картофеля в российском климате. Колонии погибали не только из-за проблем с хлебом.

Рыцарю неведомо понятие районирования. Поэтому он попробует вспахать участок земли, посеять семена и выхаживать их. А дальше... как повезет.

[чукча]

С интересом услышу от Вас про невозможность выращивания тропического растения - картофеля в российском климате.

В российском климате выращивают не "картофель" вообще, а конкретные сорта. Подходящие к этому климату, почве итд.

Колонии погибали не только из-за проблем с хлебом.

Не только. Однако гибель урожая, даже при небольших различиях в климате была постоянной проблемой. День Благодарения именно поэтому и празднуют

А дальше... как повезет.

Никак. Они погибнут.

[Tayhard]

С интересом услышу от Вас про невозможность выращивания тропического растения - картофеля в российском климате.

Центр разнообразия диких  предков - остров Чилоэ, это примерно широта Тбилиси + охлаждающее влияние перуанского течения. Вобщем, климат там навроде английского.)

[Урус-хай]

Никак. Они погибнут

большая часть - да, погибнет.

Но произойдет естественный отбор и часть растений сумеет выжить

[Curioz]

Вобщем, климат там навроде английского

Значит, все еще хуже: посмотрите, где Чилоэ и где Перу. Однако же древние инки, только что из каменного века, справились. А районирование - это уже следующий этап, когда хочется снимать урожай сам-десять вместо сам-три.

[Урус-хай]

Чилоэ?^[1] (исп. Isla de Chilo?) — остров в Тихом океане в южной части Чили площадью 8394 км? и главный остров одноимённого архипелага (9181 км?), составляющий 91,4 % его территории.

Чуток южнее острова Пасхи. А рыцарю не надо урожая сам-десять. Ему надо собрать хоть мешок пшеницы да овса, и иметь немного хлеба.

Так что будет получать небольшие урожаи

 

[Tayhard]

Значит, все еще хуже: посмотрите, где Чилоэ и где Перу. Однако же древние инки, только что из каменного века, справились. А районирование - это уже следующий этап, когда хочется снимать урожай сам-десять вместо сам-три.

Если в империи Инков на высоте 2000  метров условия были примерно те же что на острове Чилоэ на уровне моря (к  примеру), то ничего  удивительного тут нет. Это я конкретно про картофель, безотносительно к острову Пасхи.

[Илья123]

Уважаемые коллеги. Вот я хочу такой поворот рассмотреть.

И так в лучшем случае к приезду европейцев у нас на лицо 3 аномалии - религия с элементами христианства

- письменность на основе немецкого + немного латыни, измененная, но местами узнаваемая даже мореплавателями XVIII века, причем с описанием чудесного появления "предка".

- наличие овса или пшеницы на богом забытом острове на краю земли.

 

Судьба даже успешно существующего племени на острове Пасхи перед @Ружьями/ микробами и сталью понятна увы. Тут без шансов. Через век где то после открытия (1830-те 50-тые) будут только остатки культуры аборигенов, работорговцы и память о великом прошлом острова.

Как такая аномалия (а  в XX веке добавятся и генетические исследования как указал коллега Звезды светят) отразится на мире в XXI веке - у нас же такая невероятная штука как подтвержденный попаданец, т. к. под такой массой фактов придется и науке тут капитулировать и признать факт переноса.

В общем влияние я вижу - в литературе - расцвет попаданческой АИ - уже с конца XIX века.

Влияние на физику и представление о мире - нам придется находить хотя бы теоретическое обоснование этого!

Влияние на историческую науку - будут серьезнее относится к возможности появления попаданцев ранее и позднее.

Влияние на деятельность спецслуб - в плоть до памяток по обнаружению попаданца  и обращению с ним.

Кстати - влияние на христианскую прежде всего и другие опосредованно религии, нашего рыцаря могут даже канонизировать .

что еще?

 

Изменено 11 Dec 2017 пользователем Илья123

[Урус-хай]

что еще?

Возникнет гипотеза про дырки в пространстве. Что имеются порталы, через которые можно попадать куда надо. А рыцарь просто отправился ликвидировать "нечистое место". Ну и вынесло беднягу на остров Пасхи...

[Илья123]

Для полного и необратимого счастья науки, нужно что бы было известно имя попаданца, его титулы.

И они совпали с книгами Ливонского ордена с указанием даты пропажи рыцаря!