Русский Легион или любой конфликт за ваши деньги

[граф Зигфред]

  Согласно «Первому дополнительному протоколу к Женевской конвенции» от 1949 года определение термина «наемник» звучит следующим образом: это человек, специально завербованный для сражения в определенном конфликте. Он принимает непосредственное участие в боевых действиях. Его участие в боевых действиях вызвано исключительно желанием получить обещанное ему материальное вознаграждение, которое существенно превышает вознаграждение военнослужащего такого же ранга и выполняющего те же функции, но состоящего в рядах вооруженных сил страны, вовлеченной в конфликт. Он не должен быть гражданином страны нанимателя и не должен представлять интересов страны, не участвующей в конфликте.

Против правительства Сьерра-Леоне воевала группировка под названием Революционный объединенный фронт, боевики которой в целях устрашения отрубали руки мирным жителям. Правительственные войска несли одно поражение за другим, мятежники находились уже в 30 километрах от столицы, а ООН никак не могла сформировать миротворческие силы. И тогда правительство за 60 миллионов долларов наняло частную военную компанию Executive Outcomes, созданную в ЮАР в основном из бывших солдат спецназа. Компания быстро сформировала легкий пехотный батальон, который был оснащен бронетранспортерами, безоткатными орудиями и минометами и действовал при поддержке нескольких ударных вертолетов. И этому батальону потребовалась всего пара недель, чтобы разгромить антиправительственные силы.

Источник:  http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7164/ 

После окончания первой мировой войны Англия использовала наемников-горцев в "горячих точках" (модное нынче выражение), где решались важные территориальные и политические вопросы. Эти ребята показали свой норов во время англо-афганской войны 1919 г., на севере Индии в нелегком деле усмирения активизировавшихся повстанцев.

Источник: https://alexmarino.livejournal.com/9520.html 

Примеры услуг[править | править код]

• набор личного состава для контингента международных полицейских миссий США и управление ими (DynCorp)
• охрана объектов, в том числе имеющих важное и стратегическое значение (так, «DynCorp» обеспечивала охрану стратегически важного нефтяного резерва США^[8]);
• охрана нефтяных месторождений и трубопроводов Ирака (Blackwater Security Consulting, Erinys Iraq Limited),
• охрана энергетической системы Ирака (Hart Group)
• охрана посольств США и охрана президента Афганистана (Triple Canopy),
• сопровождение конвоев ООН в Ираке и Афганистане (Kroll)
• обучение личного состава правительственных вооружённых сил, полиции и иных сил безопасности (так, в феврале 2002 года 70 сотрудников израильской компании «Levdan» занимались обучением вооружённых сил Конго^[8]),
• предоставление услуг военных переводчиков (CACI),
• охрана тюрем в Ираке и Афганистане (Titan Corporation),
• разминирование минных полей и уничтожение неразорвавшихся боеприпасов (RONCO, MAG, BACTEC, Armor Group, Minetech, EODT)
• противопожарная защита (Group 4 Falck)
• тыловое снабжение войск (KBR)
• авиаразведка (AirScans Inc., Eagle Aviation Services & Technology),
• вооружённое сопровождение и защита морских судов от пиратов (Global Marine Security Systems)

• Преимущества и недостатки[править | править код]

  Преимущества ЧВК перед регулярными вооруженными силами:

• их использование не вызывает у западноевропейского населения того недовольства, которое может вызывать применение регулярных вооруженных сил^[10];
• они могут представлять собой противовес местным вооруженным силам в государствах со слабыми политическими институциями.
• они способны к быстрому развертыванию.
• потери личного состава ЧВК не учитываются в официальных отчётах правительств^[46].
• более гибкое оперативное управление.
• отсутствие бюрократии.
• более высокий профессионализм по сравнению с регулярными войсками.

• Недостатки:

• отсутствие идейной и идеологической мотивации личного состава^[47]
• условия контрактов ЧВК не предусматривают все варианты развития ситуации, что уменьшает гибкость их действий в боевой обстановке^{[источник не указан 1639 дней]};
• отсутствие единого плана мероприятий и единого оперативного центра управления войсками и ЧВК^{[источник не указан 1639 дней]}.
• отсутствие обмена или неполные данные оперативного характера^{источник не указан 1639 дней]}.

 

Возможно ли создание ЧВК между мировыми войнами(1919-1939гг.) и участие в различных конфликтах в этот период?

Насколько востребованы данные структуры в данный период? 

Каков возможный объем данных услуг в финансовом плане?

 

Возможный район действий колонии Франции, Британской империи, страны Латинской Америки.

Основной состав русские и немцы, наиболее профессионально подготовленный резерв.

Война и военные конфликты с 1920 по 1939 гг.

Источник: http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/193_war.php 

Изменено 18 Dec 2017 пользователем граф Зигфред

[ясмин джакмич]

Практика создания ЧВК восходит к специфике ведения дел в постколониальных странах третьего мира, когда прямое военное участие стало невозможным, крупный конфликт чреват Ядерной войной, масса солдат и военных специалистов остались без работы, а ряд вопросов мог быть решен только грязной работой.  Спрос родил предложение и наемничество воскресло в новой форме

В 1920-1939 гг. страны ещё сами могут вмешиваться в конфликты, но дорого и воспоминания о войне ужасают публику. Практика конечно требует вербовки, но и организации нужна специфическая форма.

 

[Temeluchas]

Насколько востребованы данные структуры в данный период? 

Не востребованы совсем.

Крупным игрокам (США, Великобритании, Франции, Японии) они не нужны, у местных - денег нет (максимум - на единичных "специалистов")

[Vediovis]

Статью о ЧВК в рувики, ИМХО, лучше не цитировать (да и из англоязычной тоже, сдаётся мне), ибо а) набита городскими легендами, б) не учитывает два самых главных недостатка оных (что как бы говорит об уровне статьи): дороги - зарплаты у отставных дельтовцев/сасовцев/прочих подобных сильно высокие, как и их страховки, - и избыточны - в большинстве случаев, толковый водитель куда ценнее и, главное, дешевле, чем пачка пижонов с навороченной снарягой и мега-ружжом (некто Рейнхард Гейдрих не даст соврать), которым, вероятно, и применять свои супер-навыки в итоге не придется. 

Изменено 17 Dec 2017 пользователем Vediovis

[граф Зигфред]

Не востребованы совсем. Крупным игрокам (США, Великобритании, Франции, Японии) они не нужны, у местных - денег нет (максимум - на единичных "специалистов")

В 1921 году в Константинополе барон Врангель обращался с предложением к Франции, об участие в военном конфликте в Марокко, единственно, в ходе переговоров не договорились в цене

вот что говорят в 1920 году, как пример стоимости участия регулярных войск:

Д. Ллойд Джордж использовал все свое красноречие, чтобы попытаться убедить Мильерана в ошибочности его позиции, заявив, что никакими декларациями нельзя остановить продвижение Красной армии: ни Великобритания, ни Франция не в состоянии послать в Польшу свои войска. По его словам, маршал Фош заявил ему, что Франция не может послать даже одного солдата. Операции британского флота в Балтийском море в мирное время стоят 10 млн. ф. ст. в год, а в военное время – 40 млн. В этих условиях союзники не могут помочь Польше военным путем и единственно возможный путь – переговоры с большевиками с целью добиться наименее тяжелых для поляков условий советско-польского мира[28]

Источник: http://ricolor.org/history/bldv/9/ 

Кроме того, кроме крупных игроков, есть крупные компании и тресты, как потенциальные заказчики....

Только в 20-ые годы было не менее 10 военных переворотов и гражданских войн по всему миру. В 30-ые количество растет в геометрической прогрессии

Изменено 17 Dec 2017 пользователем граф Зигфред

[prostak_1982]

 

А это не забавно и не пилить, это единственный возможный вариант. 

Времена, когда ЧВК нанимали серьезных ребят за серьезные деньги, закончились лет 10 как. Немногочисленные оставшиеся серьезные ребята - это те, кто сделал карьеру в "золотые времена" и сейчас сидит на верхних ступеньках корпоративной лестницы.

В итоге, сейчас ЧВК - это работа для молодежи вместо макдака и отстойник для неудачников, которых поперли из армии. Поскольку оплата сейчас у регуляров и ЧВК сопоставимая.

Попросту - когда ЧВК стали серьезным бизнесом, ребята в белых рубашках быстро поняли, что навыки бойцов пригождаются редко, так что можно нанимать не ветеранов Дельты\SAS и платить им штуку баксов в день (средняя з\п "рядовых" в отрасли в 2004), а водителей грузовиков и платить им 200 баксов в день.

Так что ЧВК "банда из мексики" будет как бы не боеспособнее.

И да, Blackwater давно нету.

 

[Арман Жан]

Дык емнип главной задачей ЧВК являются и являлись не "штурмовые операции" и прочие военные дела, а скорее обеспечение военных, то есть это типичный подрядчик у армии, который действует в зоне боевых действий. Ну изредка и пострелять могут. Всевозможные аналитики, логисты, технические спецы и так далее которых проще нанять, чем содержать на постоянке. 

А что касается вопроса. Почему именно ЧВК? Зачем корпорация? Чем не устраивают обычные наемники?

Корпорация это именно что техническое и технологическое обеспечение боевых действий.

[граф Зигфред]

А что касается вопроса. Почему именно ЧВК? Зачем корпорация? Чем не устраивают обычные наемники?

Обычные наемники, не получат с заказчика, столько средств, сколько сможет получит какая либо организация, кроме того есть очень большая вероятность что тупо кинут....

Да и еще "хвосты" зачистят...

 Почему ЧВК? ну я имел ввиду, что сейчас существует эффективная организация, которая занимается данным видом услуг, не обязательно они будут называться ЧВК, вполне возможно будут называться например "Союз Русской Армии" или "Российская императорская армия" или "Союз русских ветеранов", не суть в названии, суть в том, что будет какая то организационная форма, имеющая расчетный счет где нибудь в Швейцарии, застраховавшая свою деятельность, своих сотрудников, и соответственно заключающая договор с заказчиком... 

Барон Врангель не хотел терять такой "инструмент" как своя армия, по свидетельству современников, в нем были хорошие задатки как военного, так и организатора...

Нужно только прикинуть кто будет первым заказчиком? Каков ближайшей центр вооруженного конфликта, ноябрь 1920 года январь 1921 года?

Чтобы успех наемников, произошел с оглушительным успехом, как военном отношении, так и по времени, достаточно быстро в рамках пару месяцев... 

Ну и соответственно, как только появиться первые успехи русских наемников, в качестве конкурентов, подтянуться "немецкие легионы", "союзы немецких ветеранов"  и т.д.

Вообщем, "закрутиться завертится шар голубой".... Мир обещал быть?

 

[ясмин джакмич]

Барон Врангель не хотел терять такой "инструмент" как своя армия, по свидетельству современников, в нем были хорошие задатки как военного, так и организатора...

Такие хорошие, что Крым потерял.

[ясмин джакмич]

суть в том, что будет какая то организационная форма, имеющая расчетный счет где нибудь в Швейцарии, застраховавшая свою деятельность, своих сотрудников, и соответственно заключающая договор с заказчиком...

Коллега, это просто

[граф Зигфред]

Такие хорошие, что Крым потерял.

Крым потерял, потому как за пределы Крыма поперся... Вместо того чтобы посидеть там, как англичане просили... У него просто по факту ничем стало кормить народ и армию, так как разворовали и распродали имеющееся продовольствие, вот и поперся за продовольствием, да и еще французы, свою игру вели, обещали но ничего не делали..

Коллега, это просто

фантазия на более не работает 

[Арман Жан]

Обычные наемники, не получат с заказчика, столько средств, сколько сможет получит какая либо организация, кроме того есть очень большая вероятность что тупо кинут....

Да и еще "хвосты" зачистят...

 Почему ЧВК? ну я имел ввиду, что сейчас существует эффективная организация, которая занимается данным видом услуг, не обязательно они будут называться ЧВК

Я повторюсь в реале ЧВК в зоне боевых действий занимаются в основном: логистикой, стройкой, разведкой, анализом данных, разминированием, мед. обслуживанием. То есть выполняют функции инженерных войск и прочих тыловых служб. По всей видимости для американской армии это оказалось эффективнее. По сути ЧВК это такой подрядчик у армии США.

Вы же хотите какую-то банду наемников, функции которых совершенно отличны от функций РИ ЧВК. Есть французский и испанский легионы, куда наемники могут пойти воевать.

В 20-30ее годы именно для наемников очень мало поля для действия. Но вот навскидку как раз началась Рифская война, вот там и врангелевцы могут себя проявить, если испанцы захотят.

 

[prostak_1982]

[KasparsB]

Возможно ли создание ЧВК между мировыми войнами(1919-1939гг.) и участие в различных конфликтах в этот период?

Если какой либо стране в данный период времени понадобятся наемники - просто создадут свой Иностранный легион .

[граф Зигфред]

Вы же хотите какую-то банду наемников, функции которых совершенно отличны от функций РИ ЧВК. Есть французский и испанский легионы, куда наемники могут пойти воевать.

Французский Иностранный легион, испанский легион ...

Вот Вам письма 19 августа 1919 года(я так понимаю, это белые из Одессы, которых во время эвакуации французы обманом завербовали в Легион либо насильно записанные из Русского экспедиционного корпуса):

 

«21 августа 1919 г. Здравствуй, дорогой дружище! Вчера, после похода к командиру на рапорт, получил 2 приятные новости. Во-первых, вызывают на получение премии, во-вторых, получил от тебя письмо, от которого пришел в большую радость, но немного упал духом, прочтя письмо Овсянникова Овчинникову, где он в конце письма пишет, что вы обиваете все пороги, и что там только обещают что-то предпринять. Ради Бога, напиши относительно моего письма. Я больше чем уверен, что письмо, заверенное полковником, будет удачным, а вот на свое мне что-то не верится. Нестеренко! Ведь тебе известна жизнь в Легионе! Неужели ты допустишь, чтобы все уехали, а я остался жить здесь. Похлопочите! Прошу всех, не дайте зачахнуть, как это случилось с Киппером, который уже в чахотке и лежит в околодке. Если придется оканчивать срок контракта, то я не выдержу и года. Когда вы уехали, то я еле-еле сдерживал себя, чтобы не сделаться дезертиром. Ну а если уедет эта группа офицеров, то после неудачного побега останется одно — сдохнуть, да и только. Еще раз умоляю, похлопочите! Никогда вам этого не забуду. Вечно буду благодарен. Новости Легиона следующие: окончились экзамены в учебной. Первые прошли Мальцев, Поляков, Ханин и прочие.

Вторая, от которой я вовремя улизнул, это назначение моей группы в Марокко. За день до этого я был на рапорте у капитана и просил о зачислении меня в капралы, что он и сделал. Таким образом, я спасся, и теперь вместе с группой наших офицеров ждем результата наших и ваших действий из Парижа. Еще раз, не забывайте своих друзей, случайно заброшенных в эту каторгу. Тебе же за спасение наших душ простятся многие грехи. Прости, что пишу скверно, но я расстроен страшно. Кланяемся Вам все. Твой друг, Шура Иванов»

Источник: https://history.wikireading.ru/118153 Здесь много интересного про Легион, действительно, это каторга, а не служба...

Даже Жан- Клод Ван Дамм дезертирует с Легиона

 По сути ЧВК это такой подрядчик у армии США.

 Уважаемый коллега, необязательно называться ЧВК....  военная компания Executive Outcomes в Съера - Леоне тоже выполняли функции инженерных войск и прочих тыловых служб???? И таких примеров много.... 

Изменено 18 Dec 2017 пользователем граф Зигфред

[граф Зигфред]

Если какой либо стране в данный период времени понадобятся наемники - просто создадут свой Иностранный легион

Пример: Великобритания в Персии, выводит свои войска, при этом делает ставку на Реза-шаха из Персидской казачьей дивизии, 1921 году захватывает власть, в дальнейшем "кидает" англичан,  южноиранские шейхи на деньги британцев подымают восстание... 1925 году Реза -шах имея 40 тыс. армию подавил восстание...

ПОЧЕМУ Англия не ввела свои войска, или не создала Иностранный легион? В принципе у них были гуркхи... Ведь южный Иран - это нефть...

[граф Зигфред]

В 20-30ее годы именно для наемников очень мало поля для действия. Но вот навскидку как раз началась Рифская война, вот там и врангелевцы могут себя проявить, если испанцы захотят.

В 20-30 ые очень большое количество военных переворотов, гражданских войн, восстаний...

Рифская война, именно туда должны были отправиться врангелевцы, но по заказу Франции, но скорее всего бы завязли бы и понесли бы большие потери...

Если только не привлечь в качестве специалистов "басмачей" с Ирана, Афганистана...

Вот интересный факт, первое применение танков в Африке:

В августе 1921 года испанское правительство закупило 12 леких танков Рено с боевой массой 6.5 тонн. 11 из них были стандартными пулеметными машинами, вооруженными пулеметом Гочкис под традиционный испанский патрон 7х57 Маузер, а последний - командирской радиофицированной машиной, у которого в место башни была приварена бронерубка под радио. Также сформированая из машин рота получила 12 грузовиков для перевозки танков, 2 автоцистерны, вспомогательные машины включая ремонтную летучку. 

Источник: https://borianm.livejournal.com/93753.html 

[Temeluchas]

В 1921 году в Константинополе барон Врангель обращался с предложением к Франции, об участие в военном конфликте в Марокко, единственно, в ходе переговоров не договорились в цене

Естессно. Нафига французам врангелевцы, когда у них есть Легион? Который и сейчас-то обходится здорово дешевле регуляров, а в 20-е вообще воевали за еду.

Операции британского флота в Балтийском море в мирное время стоят 10 млн. ф. ст. в год, а в военное время – 40 млн.

Масштаб операций RN на Балтике в 1919-20 для ЧВК недоступен в принципе.

Кроме того, кроме крупных игроков, есть крупные компании и тресты, как потенциальные заказчики....

У крупных компаний во всяких банановых республиках сами местные армии с руки кормятся. Нафига им кого-то со стороны нанимать?

Обычные наемники, не получат с заказчика, столько средств, сколько сможет получит какая либо организация, кроме того есть очень большая вероятность что тупо кинут....

Ну то есть заказчиков поскромнее из всяких бананостанов мы заведомо не интересуем.

При этом крупных игроков мы также не интересуем. У них есть либо колониальные части из местных (работающие за еду), либо иностранные легионы, либо КМП (который все 20-30-е и занимался мелочевкой).

Дык емнип главной задачей ЧВК являются и являлись не "штурмовые операции" и прочие военные дела, а скорее обеспечение военных, то есть это типичный подрядчик у армии, который действует в зоне боевых действий. Ну изредка и пострелять могут.

Ну, справедливости ради, был короткий период (2001-2005), когда ЧВК жгли. "IF somebody ambushed our convoy, we came out and fucking kill them" (с).

Легион, действительно, это каторга, а не служба

И, внимание, зачем французам нанимать за сотни нефти кого-нибудь, когда есть Легион за дешево?

ПОЧЕМУ Англия не ввела свои войска, или не создала Иностранный легион?

Потому что вплоть до лета 1932 англичане поддерживали Реза-хана и прямо утверждали, что централизация власти в его руках им выгодна (да и к власти он пришел не в 1921, а в 1925, коронован вообще в 1926).

А страшный кидок заключался в том, что в 1932 персы захотели получать не 16% прибыли нефтяных концессий, а 21%. За пару месяцев сторговались на, емнип, 18% и все затихло.

 военная компания Executive Outcomes в Съера - Леоне тоже выполняли функции инженерных войск и прочих тыловых служб???? И таких примеров много.... 

Ни Врангель, ни гипотетический "Союз ветеранов немецких штормтрупперов" не могут предложить "набора услуг" Executive Outcomes, WatchGuard Inc или любых других "диких гусей".

Внезапно, концепция спецопераций (а создатель первой современной ЧВК и основатель SAS - одно и тоже лицо) еще даже не в зародыше. И подсказка - "стрелять как ковбой и бегать как его лошадь" в работе что "гусей", что Executive Outcomes (которая суть "лебединая песня" "гусей") - даже не третьестепенная необходимость.

Собственно, проблема гипотетической ЧВК 1920-30-х в том, что для нее тупо нет ниши: вести масштабные боевые действия она не может (да и боеспособность тех же врангелевцев вызывает вопросы. Как-то все эти "герои гражданской войны" вне "зоны комфорта" стабильно жиденько обделывались), работать спецназом - тоже (потому что не в курсе, что это такое). Нанимать ее, чтобы гонять каких-нибудь "бандидос" - зачем? Можно послать сотню парней из КМП, которые за свое скромное жалование устроят сафари с самолетиком, мешком и толовыми шашками. Или если дело в Африке - отправить дешевыз местных аскари, которые "клиентов" еще и сожрут, так что можно сэкономить на сухпайке.

 

[граф Зигфред]

Или если дело в Африке - отправить дешевыз местных аскари, которые "клиентов" еще и сожрут, так что можно сэкономить на сухпайке.

 

В 20-30 ые очень большое количество военных переворотов, гражданских войн, восстаний...

Рифская война, именно туда должны были отправиться врангелевцы, но по заказу Франции, но скорее всего бы завязли бы и понесли бы большие потери...

Если только не привлечь в качестве специалистов "басмачей" с Ирана, Афганистана...

Хотя может и взлететь... в 1921 году рифская армия не такая большая и не имеет современного вооружения:

Рифская армия

Берберские племена региона Риф издавна славились своим воинским искусством, сочетавшимся с меткой стрельбой, великолепной организацией маскировки на местности и засад, а также высоким моральным духом и храбростью; значительным фактором также был политический опыт и военный талант руководителя восстания, Абд аль-Керима. Точная численность рифской армии неизвестна. Испанский генерал Года оценивал её следующим образом: первоначально рифам удалось собрать племенное ополчение из 3000 человек, впоследствии же оно значительно увеличилось, но существенную его часть составляли воины из племён, прямо не подчинённых аль-Криму, но присоединившихся к восстанию для защиты своих территорий, и потому не обязанных служить в войске далеко от земель своих кланов более пятнадцати дней подряд. Элита рифской армии — войска, непосредственно подчинённые аль-Криму, — насчитывали порядка 6000-7000 человек. Всего же на пике восстания рифская армия насчитывала порядка 80000 человек.

Источник:  http://voinanet.ucoz.ru/index/rifskaja_vojna_prodolzhenie/0-10586 

Историк Рикардо де ла Серва писал о том времени: «Военные и экономические усилия Испании являются экстраординарными, общая численность армии достигла 250 тысяч человек, военные расходы составляют 581 миллион песет, половину бюджета страны, причём большая часть этой суммы идёт на непропорционально высокую заработную плату офицерам и генералам».

 

581 миллионов песет, (Песета была эквивалентна 4,5 г серебра или 0,290322 г. золота) что составит 168677,082 кг золота, или 168 тонн золота!

[Solowhoff]

Если вы имеете в виду белогвардейцев, то кто будет платить деньги воякам, которые родной дом оказались не в состоянии защитить

[граф Зигфред]

Ну то есть заказчиков поскромнее из всяких бананостанов мы заведомо не интересуем.

Поскромнее из банановых республик очень даже, плюсы они нанимают профессионалов(основной состав офицеры и казаки, имеющие опыт не менее 6 лет войн, для которых время-деньги, планирование операций имеют свой Генштаб, свое руководство и гарантию что не "кинут"), а не банду наемников, которые сегодня на стороне заказчика, а завтра перейдут на другую сторону, или вообще сами возьмут власть в свои руки, а заказчиков получив бабки кинут...

[граф Зигфред]

вести масштабные боевые действия она не может

Почему не могут? Было бы обеспечение ресурсами и оплата, вполне проведут войсковую операцию армейского масштаба... примеры во времена Гражданской войны...

В эмиграции практически ничего не поменялось, все что присуще армии имеется, нет только средств чтобы это все содержать...

[ясмин джакмич]

Поскромнее из банановых республик очень даже, плюсы они нанимают профессионалов(основной состав офицеры и казаки, имеющие опыт не менее 6 лет войн, для которых время-деньги, планирование операций имеют свой Генштаб, свое руководство и гарантию что не "кинут"), а не банду наемников, которые сегодня на стороне заказчика, а завтра перейдут на другую сторону, или вообще сами возьмут власть в свои руки, а заказчиков получив бабки кинут...

Коллега Граф Зигфред, белых могут нанять, только если они где то зацепятся у себя - в Приморье или Крыму, потому что имея базу и руководство, способное послать их подальше от себя, а не сидеть всем вместе без деда в бараках Лемноса и Галлиполи. И есть общак, куда кидать деньги. РИ показывает, что государственно-организованное наемничество более жизнеспособное и продуктивная схема - сдаваемая своим же курфюрстом внаем Армия Гессена, швейцарцы - до принятия федеральной конституции 1848 года кантоны были тем объектом, той стороной, с которой заключались контракты по поводу помещения швейцарцев на военную службу у разных держав.
В случаях ирландцев в Испании они пользовались поддержкой заинтересованных стран - Франции и Испании, у которых были деньги - и ирландцы были нужны в борьбе с Англией.
Французы сгребали в свой легион бывших белых, и Врангель был этому недоволен.

[граф Зигфред]

Как-то все эти "герои гражданской войны" вне "зоны комфорта" стабильно жиденько обделывались

Примеры есть?

У меня есть:

1.русские офицеры в войне Парагвай, создали армию и вынесли фактически численно превосходящую и превосходно вооруженную немецко-боливийскую армию.(армейского масштаба)

2. Русские во Французском и Испанском легионах неоднократно награждены, проявляли мужество и героизм(взвод-рота)

3. Эскадрон в Албании 1925 года, военный переворот.

4. Погранохрана в Сербии, на границе Албании, абреков утихомирили, (батальон)

5. Западный Китай, в 20-ых подавили восстание (бригада).

 

[ясмин джакмич]

Почему не могут? Было бы обеспечение ресурсами и оплата, вполне проведут войсковую операцию армейского масштаба... примеры во времена Гражданской войны... В эмиграции практически ничего не поменялось, все что присуще армии имеется, нет только средств чтобы это все содержать...

Никто не хочет этого содержать, коллега. Нужен альтернативный белый вождь, да и не только он один если требуется реализм.
Вообще нужно было заключать перемирие и пытаться как то устроиться в сложившейся обстановке. Что думали генералы подле барона? Когда бы нам уплыть, и сколько мы можем ещё с собой увезти. Барон Врангель приложил не мало усилий чтобы придать армии вид чего то похожего на армию, но наделал уйму ошибок и опять же не сумел и не захотел наладить быт. Ему бы митридатов клад и части золотого запаса в Воронеже и Курске не помогли бы. Не строились Укрепрайоны. Красные лепили их везде где могли, чуть ли не в сортирах проволоку с окопами и блиндажами сооружали. Врангель ругал Деникина за это и сам то сам то - не закрепился в должной мере по линии фронта марта-апреля 1920-го/границам Таврической губернии. А там сам Бог провел Днепр и Конку с Молочной! Закопай мины, протяни проволоку, поставь пулеметчиков и пригони пару бронепоездов. Всё, никакой Буденный с Ворошиловым не проскачут. Не сделано. Пушки и броню с обездвиженных броненосцев на Перекоп и берег Сиваша не перетащили, с моря их не пригнали. Все полимеры профуканы

Изменено 18 Dec 2017 пользователем ясмин джакмич