Опубликовано: 1 Nov 2020 (изменено) За счет выкидывания на мороз одного байкера.Ну чЁ сразу "выкидывания"? Мог и сверху сесть, аки ведьма на метлу, - чай не барин)))Бывало и ещё кучнее ездили...(причём это уже не крайняя нужда военных лет, - кстати, попробуйте угадать кто такие? В гугл чур не подсматривать!)Ну так еще сотни колесных.Тогда ещё ладно. Но всё-равно: "маловато будет!"Грузовик грузовиком, но может получиться, что до каких-то подшефных батарей он доехал, а до каких-то нет.Ну если аналогичный грузовик аналогично не доехал до батареи с броне-САУ, то разница в боеспособности получится совсем не принципиальной. Изменено 1 Nov 2020 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 примерно тогда же они начали штатно использовать 60-мм мины в качестве винтовочных гранат - видимо, "скрипач оказался не нужен".Там в последнем предложении сказано, почему. Гранатометчик одноразовый практически. its adoption resulted from the frequent failure of bazooka rockets to detonate in the soft mud of Cape Gloucester. However, there proved to be very little soft ground amid the coral of Peleliu and, although the shoulder mortar was used effectively, it came to be considered less practical all around than the weapon it had been designed to replace.6363. "As presently constructed, they (shoulder mortars) are too heavy and certain parts are too weak. . . . After firing two to four rounds, it is necessary to replace the gunner. Units feel that the shoulder mortar as now constructed is not of sufficient value to include it in the authorized weapons." 1st MarDiv SAR, II, Annex A, 5.СсылкаВообще не шибко понимаю смысл пихать на дорогое шасси такие системы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 Ну чЁ сразу "выкидывания"? Мог и сверху сесть, аки ведьма на метлу, - чай не барин)))Вспоминается история про "вот это фрукт".Бывало и ещё кучнее ездили...Ну здесь тягает цельный жып. На танках так вообще табор усаживался.кстати, попробуйте угадать кто такие? В гугл чур не подсматривать!)Какие-то швейкоподобные гуманоиды в форме номер 8. Ткну пальцем и поставлю на датчан.Тогда ещё ладно. Но всё-равно: "маловато будет!"Ну так еще капелька "катюш" для запаха и гаубичные/пушечные САУ.Ну если аналогичный грузовик аналогично не доехал до батареи с броне-САУ, то разница в боеспособности получится совсем не принципиальной.Так разница во времени до наступления момента "кря". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 (изменено) Ткну пальцем и поставлю на датчан."Тепло" Таки скандинавы)))"Счастливые" обладатели этой аццкой смеси из союзнической помощи и оставшегося от бывших оккупантов, - норвежская мотопехота на учениях, конец сороковых.Ну здесь тягает цельный жып.Цельный Виллис по двиглу и цене не так уж далече ушёл от моциков "тяжелого" класса (благодаря чему он, собственно, и смог полностью вытеснить калясочные байки у американцев в ВМВ).Ну так еще капелька "катюш" для запаха и гаубичные/пушечные САУ.Ладно, будем считать, что убедили))) Изменено 1 Nov 2020 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 "Счастливые" обладатели этой аццкой смеси из союзнической помощи и оставшегося от бывших оккуппантов, - норвежская мотопехота на учениях, конец сороковых.Блин, выскочили норвеги из головы. А ведь в послевоень у них даже прапорщик Нечипоренко мог бы поучиться.Цельный Виллис по двиглу и цене не так уж далече ушёл от моциков "тяжелого" класса (благодаря чему он, собственно, и смог полностью вытеснить калясочные байки у американцев в ВМВ).Так сцепной вес все же побольше и четыре колеса гребут получше, чем одно или может быть два. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 Так сцепной вес все же побольше и четыре колеса гребут получше, чем одно или может быть два.Так я и не думал оспаривать, что он круче.Я говорю, что по цене и логистической нагрузке, они были приблизительно сопоставимы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 (изменено) по цене и логистической нагрузке, они были приблизительно сопоставимы.-в том числе и как шасси для миномёта(107мм)и менее, - хотя тут уже и не самоход, а просто транспортное средство (водила описался чтоль со страху? ) Изменено 1 Nov 2020 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 Водрузить 82 мм миномёт на шасси БА-64Е? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 у О-240 масса в 2,5 раза большеТротила столько же или даже меньше. Скорострельность меньше в те же 2.5 раз. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 -в том числе и как шасси для миномётаНу здесь оно повеселее, чем на мотоцикле, но от идеала все же далеко. Для устраивания дебоша во вражеских тылах подойдет хорошо, но серьезная работа с продалбливанием обороны не для него. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 (изменено) Водрузить 82 мм миномёт на шасси БА-64Е?Наверное это не проблема.Но вот интересный парадокс: в т.н. "мотоциклетных" полках/батальонах бронетанковых бригад РККА (образца: "после 1942г") имелись миномётные и пулемётные(станковых пулемётов) моторизованные взводы. - Так вот, в этих взводах станкачи возили преимущественно на джипах, а миномёты - преимущественно на мотоциклах (см.фото выше)...С чего бы именно так? Изменено 1 Nov 2020 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 Тротила столько же или даже меньше.В О-240 ВВ больше почти на треть - 118 грамм против 90 грамм в О-822. Но на самом деле неважно - фугасное действие у обоих никакашное, зато у О-240 масса осколков заметно больше.Скорострельность меньше в те же 2.5 раз.У буксируемой пушки и миномета одинаковая. Дальнобойность у пушки многократно больше.С чего бы именно так?Предположу, что было крайне неудобно стрелять из станкача с мотоцикла. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 (изменено) но серьезная работа с продалбливанием обороны не для негоВот поэтому и предлагал самоходы на шасси грузовиков, - для поддержки "партикулярных" частей при взломе обороны, - не той элитной (мото)пехоты, которая только в образовашийся прорыв вслед за танками вводится, а до этого в резерве курит. Изменено 1 Nov 2020 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 (изменено) Предположу, что было крайне неудобно стрелять из станкача с мотоциклаВряд-ли это так: уж как бы, в этом случае, немцам было неудобно, - с бешенной-то скорострельностью их "станково-ручных" МГ? (а моцики-то одинаковые!) Но что-то не припомню подобных жалоб... Со своей стороны предположу, что миномёт, - в отличие от станкача, в любом случае надо в грунт упирать для применения. А бозбортная площадка моцика (ну, - которая вместо каляски) заметно ниже, и её рама не так мешается всяким вырезам под более удобное опускание.Если моё предположение верно, - тогда получается, что на практике скорость переведения из транспортного положения в боевое -и обратно, ценилась в данных частях таки сильнее объёма, непосредственно возимого, БК. Изменено 1 Nov 2020 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 сюда бы переделанную по уму поделку Курчевского, о которой на прошлой странице вспомнил Крусейдер. (водила описался чтоль со страху? )https://www.youtube.com/watch?v=CGI-w7C6AgIВот поэтому и предлагал самоходы на шасси грузовиков, - для поддержки "партикулярных" частей при взломе обороны, - не той элитной (мото)пехоты, которая только в образовашийся прорыв вслед за танками вводится, а до этого в резерве курит.На шасси грузовиков смогут отработать по первой полосе, а глубже начинается тёмный лес со следующими полосами и отсечными позициями. Тут уже надо вовремя подъехать через воронки, траншеи и т.п.Вряд-ли это так: уж как бы, в этом случае, немцам было неудобно, - с бешенной-то скорострельностью их "станково-ручных" МГ? (а моцики-то одинаковые!) Но что-то не припомню подобных жалоб...У немцев лента металлическая, у нас тряпичная со склонностью к перекосам и её приходилось вести второму номеру. Еще, ЕМНИП, на мотоциклах у немцев эмгачи были в комплектации ручного, с троммелями, там вообще лента внутри банки.Но, повторюсь, это предположение. Дело может быть и в устойчивости платформы, и еще в чем-нибудь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 (изменено) у нас тряпичная со склонностью к перекосам и её приходилось вести второму номеру.Кхм. Возможно вы и правы: С другой стороны, до насыщения мотоциклетных частей авто- и бронетранспортом, Максимы тоже вполне на моциках возили:Кстати, закреплённый сзади (поверх запаски) пехотный станок наводит на мысль, что применять его планировалось не только (а может даже и не столько) с калясочной вертлюги, но и с предварительной выгрузкой "на грунт" (из окопа, с придорожной колокольни и т.п).Для стрельбы непосредственно "с колёс", поди хватало и ДПшек, -имевшихся почти на каждом "линейном" мотоцикле с каляской. Изменено 1 Nov 2020 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 (изменено) Пардон за флуд, пожалуй пора вертаться к артсистемам. Изменено 1 Nov 2020 пользователем Кот Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 На шасси грузовиков смогут отработать по первой полосе, а глубже начинается тёмный лес со следующими полосами и отсечными позициями. Тут уже надо вовремя подъехать через воронки, траншеи и т.п.С др. стороны, имея больший калибр (чем у моиоциклетно-джипного варианта) манёвр колёсами отчасти можно заменить манёвром огнём. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 С другой стороны, до насыщения мотоциклетных частей авто- и бронетранспортом, Максимы тоже вполне на моциках возили:Три коробки с лентами слишком маленький БК для станкача.Кстати, закреплённый сзади (поверх запаски) пехотный станок наводит на мысль, что применять его планировалось не только (а может даже и не столько) с калясочной вертлюги, но и с предварительной выгрузкой "на грунт" (из окопа, с придорожной колокольни и т.п).Логично, так шансов выжить больше.С др. стороны, имея больший калибр (чем у моиоциклетно-джипного варианта) манёвр колёсами отчасти можно заменить манёвром огнём.Это если разведка ничего не проморгает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 Три коробки с лентами слишком маленький БК для станкача.Ну так "на безрыбье..." так шансов выжить больше.Если в обороне, - однозначно!Это если разведка ничего не проморгает.Разверните пожалуйста мысль, я недопонял. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 Nov 2020 Ну так "на безрыбье..."Так разница с дегтярем нивелируется же.Если в обороне, - однозначно!Да везде. Заняли хорошую позицию, мотоцикл отогнали в сторону и как давай дарить кому попало ценные цветные металлы. Ни резерву подойти, ни отступить в порядке.Разверните пожалуйста мысль, я недопонял.Очень сложно выявить подробности строительства в глубине обороны противника, даже в пределах района дивизии. Разведка вполне может многое пропустить - и разведгруппы, и авиация. А уж если вспомнить немецкую фишку 44-го с возведением основной линии обороны вне зоны действия артиллерии, то тут вообще надо тащить с собой стволов по максимуму. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Nov 2020 В О-240 ВВ больше почти на треть - 118 грамм против 90...но был еще и О-240А, граната сталистого чугуна, где обходились 78. У буксируемой пушки и миномета одинаковаяЗагвоздка в том, что советские легкие танки были вооружены отнюдь не буксируемыми пушками. А те, которыми были вооружены, 32 в/мин никак не выдавали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Nov 2020 сюда бы переделанную по уму поделку Курчевского, о которой на прошлой странице вспомнил Крусейдер. Не-не, там автор не Курчевский. Ща-ща, найду... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 Nov 2020 (изменено) Короче, я как обычно всё перепутал..) http://war-russia.info/index.php/nomenklatura-vooruzhenij/46-sukhoputnye-vojska/artilleriya/minomety/1079-opytnoe-82-mm-legkoe-pekhotnoe-orudie-skb-43-1943gИ до кучи: http://war-russia.info/index.php/nomenklatura-vooruzhenij/46-sukhoputnye-vojska/artilleriya/minomety/1077-76-mm-batalonnaya-gornaya-gaubitsa-obr-1937g-35-k-8 Изменено 2 Nov 2020 пользователем Crusader Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
