Posted 24 Feb 2018 Наверное все читали Саймака Город. Там есть глава Дезертирство, когда люди превращаются на Юпитере в неких существ намного более умных и практически бессмертных. И человечество практически в полном составе уходит с Земли. Может оно создаст иную гораздо более продвинутую цивилизацию, но это уже не человечество. Вот занятный вопрос. При каких условиях современное человечество может уйти с Земли навсегда. Ну, скажем, хотя бы 9 из 10. Что их должно ждать на том конце. Вот есть портал и ты уходишь к чему то лучшему. Для простоты это не обман и не попытка избавиться от людей. ИМХО вариант Тени или Линии Грез из Лукьяненко. Воплотить мечту. Каждому свое. Но это не интересно. С таким же успехом можно жить в матрице, грезя о несуществующем. Вот есть нечто привлекательное для всех или большинства? Для африканца, китайца и немца с якутом. Кроме бессмертия ничего в голову не приходит. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 При каких условиях современное человечество может уйти с Земли навсегда.Решение Азимова Вас, как понимаю, не устраивает? (Решение Стругацких я считаю подвариантом азимовского). счастье, полагаюДля всех. Даром. И пусть никто не уйдёт... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 При каких условиях современное человечество может уйти с Земли навсегда. Ну, скажем, хотя бы 9 из 10.Если придет лесник и выгонит всех нафиг... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Ну, скажем, хотя бы 9 из 10.С ходу упустил - но тут вам надо определиться. 9 из 10 - это вообще не уход. Это колонизация. Принципиально разные задачи. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Ну пусть колонизация. Вот нафиг отправляться пусть в замечательное место, но где ничего нет. Придется стоить самостоятельно или везти с Земли. Решение Азимова Вас, как понимаю, не устраивает?Это в смысле какое? счастье, полагаюВсе ходят вечно прбабахнутые? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Это в смысле какое?Сделать Землю такой, чтоб оказаться в любом другом месте уже будет невероятным счастьем... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Сделать Землю такой, чтоб оказаться в любом другом месте уже будет невероятным счастьем...Это хорошая идея. Только если не сразу, типа ядерной войны народ привыкнет жить в гавне и будет считать нормальным. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Только если не сразу, типа ядерной войны народ привыкнет жить в гавне и будет считать нормальным.У Азимова там что-то с тектоникой подкрутили. В результате Земля стала радиоактивной пустыней с очень высоким фоном... тут не привыкнешь, а поджаришься... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Только если не сразу, типа ядерной войны народ привыкнет жить в гавне и будет считать нормальным.Вы всё в крайности. Азимов гуманно дал людям время эвакуироваться без особых жертв. Но дал в обрез. Пару десятков лет, ЕМНИП. Радиация нарастала постепенно, но быстро. Ну и у него техническая возможность у людей уже была давным-давно - что в нашем ральном мире пока даже впринципе не гарантировано. Вот есть нечто привлекательное для всех или большинства? Для африканца, китайца и немца с якутом. Кроме бессмертия ничего в голову не приходит.Вам не приходит в голову более сильная потребность, чем бессмертие (бессмертие - оно о двух, как минимум концах... и смертельно скучно, между прочим, и далеко не всем нужно даже сейчас, когда оно только в демо-роликах. А попробовав на зуб - взвоют многие...). Свобода.Свобода тоже о двух концах:-"свобода от" - как раз "вариант Азимова". Бечь.- "свобода для" - возможность жить по-своему, как душе угодно. И с кем угодно. А с кем неугодно - не жить. Это как раз вариант Тени (Линия Грёз - совсем иная опера, не знаю, с чего Вы их сравниваете...) . Почему этот Вам не интересен и какое отношеие имеет к жизни в Матрице - ноу понимейшн. Может, Матрица - это про ЛГ? Тогда понятно, но Тень тут никаким боком. Тень - это именно что "всем, даром и никто не уйдёт обиженным". И что важно - все врозь. Россыпью. Человек эволюционно заточен на жизнь в группе - но в малой. Многосотмиллионные коллективы его давят по определению, просто в силу масштаба. Если я зря усложняю и Вы просто ищите тривиальное "простое решение" - чего такого дать всем ОДИНАКОВОЕ - то это переупрощение условий, выкидывание с водой смысла задачи. Люди по определению - разные, "Бог леса не выровнял, а люде и подавно"(с) - это их (наше) базовое эволюционное преимущество, и баг и фича одновременно. Если найдёте унифицированный ключик (отмычку?), чтобы все реагировали одинаково - это будут уже не люди. Голованы какие-нибудь.А людям нужны разные "пряники". По любому параметру всегджа будет разброс - в норме где-то 20/80. Эмпирический, но хорошо известный закон человеческой природы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Все ходят вечно прбабахнутые?Счастье - это когда тебя понимают, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 (edited) обсуждали много раз.Большой ланшафтный парк с озёрами,реками,сотня роботов поваров и 10000 секс роботов ну можно добавить высокое исскуство.Одно и то же с резиденции фараона,золотого дворца Нерона,садов Моголов,местопребывания японских импераров и Версаля.если можно придумать что круче то Гай с дедушкой бы придумали,не сомневайтесь Edited 1 Mar 2018 by Сеня Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Сеня это исключительно ваши мечты. Скучно становится через месяц, когда все есть. Думаете почему дети богатых родителей обычно ничего не добиваются, даже если не спивают/нанюхаются/разобьются. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 если уж греки для олимпийцев ничего лучшего не придумали то никто уже не придумает,потому как греки это первые учителя от которых мысль и пошла,но вообще это идеал всего человечества.Только исскуство меняется от кабуки с индийскими танцами до театра Мольера и канкана Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 русский барин разбивал сад,приглашал францзского повара,организовывал крепостной театр и требовал список девок,достигших 12 лет.И не скучал чего то,скучали начитавшиеся бредовых книжек Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Скучно становится через месяц, когда все естьЯ бы с удовольствием понаблюдал за смелым и рискованным социальным экспериментом, причем, в лучших традициях Великих Гуманистов и Благодетелей Человечества - экспериментом над собой : как быстро бы мне надоел такой вот образ жизниНадо бы объявить сбор средств на этот эксперимент, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 (edited) Инка сидел в золотом саду Куско в окружении тысяч наложниц ,еду ему таскали со всех частей страны.Тут уж о чужом влиянии сказать трудно.Даже если предположить что Цинь Шихуаньды,вёдший точно такую жизнь начитался Гомера Edited 1 Mar 2018 by Сеня Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 Линии Грез из Лукьяненко.И Лукьяненко же написал, почему такое не будет пользоваться популярностью. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 я привёл факты.Конечно пассионарии будут что то ещё хотеть,но их пара процентов,98 будут поведутся на то что сказано Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Mar 2018 я привёл факты.Конечно пассионарии будут что то ещё хотеть,но их пара процентов,98 будут поведутся на то что сказаноНедостатки образа жизни богатых лентяев(idle rich) cильно преувеличины, полагаю Share this post Link to post Share on other sites
