Мир "малого армагеддона"

[Владимир Станкович]

 

Относительно среднего роста при Сталине

А если сравнить с Николаем Павловичем так прогресс еще более очевиден

Не вижу никакой связи со спросом на нефть. Что Ирак, что С-я Верблюдия не входят, наверное, даже в первую сотню крупнейших потребителей сего богоданного продукта...

А не судьба  подумать что когда по нефтеносным районам взад-вперед катаются армии на танках и артиллерия выпускает сотни и тысячи тонн снарядов - это может плохо сказаться на добыче?

Знаю одного, Лещенко его фамилиё.

Разве это я талдычил в разных темах что СССР погиб из за падения цен на нефть?

Как что-то плохое.

В ситуации мирового экономического как минимум хаоса и наступления свободы и демократии - это  для России путь к реализации сценария а ля "Невозвращенец" Кабакова и иже с ним

ВВП или порядка 30% оставшегося мирового (против бывших у США 5700 миллиардов из 26700, т.е. 22%).

Что и сколько останется от этого ВВП после краха мировой торговли и финансов - большой вопрос... А воевать европеец не сильно хочет с 60х -см Алжир.

[Владимирович]

и поездки в колхоз.

а не надо пугать поездками в колхоз : в колхозе поят, кормят, в баню раз в две недели водят, оклад по месту основной работы идет, а работать толком заставить не могут, а на краме можно невозбранно закупать чернильца, каковое можно квасить после работы

Если бы я рано не женился, то с удовольствием бы ездил летом на природу, полагаю

 

[Владимир Станкович]

а не надо пугать поездками в колхоз : в колхозе поят, кормят, в баню раз в две недели водят, оклад по месту основной работы идет, а работать толком заставить не могут, а на краме можно невозбранно закупать чернильца, каковое можно квасить после работы

(Печально вздыхая)На 1989-90й уже и некому организовать поездки в колхоз - в стране прогрессирующий развал системы и институтов власти порожденный демократическим и реформамии экономическим идиотизмом неумением верхов. Плюс рост как на дрожжах криминала при полупарализованных -опять же сверху -правоохранителях, плюс утрата (точнее передача) контроля над СМИ  непонятно кому... Итэдэ итэпэ... Так что 90е практически инварианты - если только военный переворот и кровавое приведение общества в разум а ля Андижан... Но это маловероятно в сложившейся коньюктуре. Разве что не будет влияния института Крибла Сороса и ЦРУ-шных советников в правительстве -но все остальное - будет -при инерционном развитии.

 

саудиты чувствуют себя неважно. Израиль - ? Ведь он с Францией контактировал

Вот кто чувствует себя совсем худо -так это Япония... Сырья -0 население привыкло к высоким стандартам жизни, спрос на достаточно дорогую продукцию лавинообразно падает а дешевое они делать уже не смогут. Даже рыболовство зависит от импортной горючки.

Изменено 27 Mar 2018 пользователем Владимир Станкович

[марик]

И не надоело вам? Все опять сводится к нефть подорожает и нам станет зашибись. Нет бы хоть раз вспомнить, что кроме выкалывания глаза соседу есть масса вариантов. 

 

И да, пользы от поездок в колхоз было мизер. Лучше б хранить и перерабатывать научились прямо в колхозах. Ах, да. Это ж 90е виноваты что сами себя прокормить не могли. Хотя чего в молодости не поехать погулять и выпить. 

[Curioz]

Андижан

И как там в Андижане - социализм построили или хотя бы на протеины 1990 года вышли? Может, там еще и криминала нет и этнических чисток? Про прочие успехи я и не говорю. Может в вашей любимой Чечне, где в 90-е кровавых зачисток было выше крыши, а из либералов была одна Масюк и та в зиндане, все было зашибись? Спасибо, мы уж лучше с чубайсами помучаемся.

[Curioz]

Плюс рост как на дрожжах криминала при полупарализованных -опять же сверху -правоохранителях

Тоже США виноваты, у вас наверное и дата секретного указа есть: "с такого-то числа полупарализовать милицию и суды". Забавно, что эти же организмы тут же рассказывают про Гдляна и всемогущее КГБ.

[Владимир Станкович]

Все опять сводится к нефть подорожает и нам станет зашибись

Вообще  то тема как раз о том как всем стало плохо - если конечно читать ее внимательно

Тоже США виноваты

Нет - Горбачев и Ко с демократами

всемогущее КГБ

КГБ тоже было парализованно - оно больше не могло закрыть взбесившегося интеллигента - ибо свобода. А Петросяна отпустили ибо он был избран депутатов. Так что ваш троллинг нелеп.

[марик]

Вообще то тема как раз о том как всем стало плохо - если конечно читать ее внимательно

Любая тема в вашем исполнении сводится к плохому Горбачеву и удару по саудитам. Это уже даже не скучно. Нудно. кстати при исчезновении США и связанного с этим падения Китая нефти будет залейся по бросовой цене. И уж точно сауды найдут себе защитника в Европе. Бесконечные мечтания о боязни всех кругом воевать помимо обожаемого Хуссейна в такой обстановке сразу лопаются. Бытие определяет сознание. У европейцев ничуть не хуже. Это они сейчас ленивые, поскольку есть большой дядя. 

 

Продолжайте лаяться без меня. 

 

[Curioz]

оно больше не могло закрыть взбесившегося интеллигента

Презумпция невиновности. Хочешь закрыть - обоснуй. А вообще приятно видеть, что  умственно развитые пропублы и после 1937-38 и других веселых годов (массовые нарушения социалистической законности в которых не отрицается и ими самими) сохраняют иллюзии насчет того, с какой стороны нагана они в ситуации "правоохранительным органам дан карт-бланш" окажутся.

Я даже не про мелких воришек магнитофонов и конфект.

 

А Петросяна отпустили ибо он был избран депутатов

Опять же, как что-то плохое. Были не 30-е годы и в "арестовали - значит виноват" сыграть не получилось бы. Если вы не в курсе, иммунитет народного избранника основан на том, что мандат доверия этого самого народа весит побольше, чем желание никем не избираемого младшего сыщика заработать палочку.

[Владимир Станкович]

исполнении сводится к плохому Горбачеву и удару по саудитам

Где у меня удар по саудитам? Напротив -участники дискуссии считают что СА сама не против чего-то сотворить

Презумпция невиновности. Хочешь закрыть - обоснуй.

(Невинно хлопая глазами) А вы не знали что в ходе "Перестройки" то чем занимались диссиденты было декриминализовано? 

мандат доверия этого самого народа весит побольше, чем желание никем не избираемого младшего сыщика заработать палочку.

А почему Петросян при ЛИБ не выступал а мирно шуршал рукописями в Матенадаране?

 

И как там в Андижане - социализм построили или хотя бы на протеины 1990 года вышли?

Так задачи такой не стояло. Но вообще то Андижан спас Узбекистан от кошмара который мы наблюдали в Таджикистане и наблюдаем в Сирии...

охраняют иллюзии насчет того, с какой стороны нагана они в ситуации "правоохранительным органам дан карт-бланш" окажутся.

Все просто как мычание жабобыка. Сталинские  репрессии коснулись 4,5 миллионов человек -из которых невиновных было процентов 60% - а с жизнью рассталось порядка 2х.  Свобода и демократия стоили только РФ население которой было заметно  меньше чем в довоенном СССР - 8-11 миллионов только прямых демографических потерь(это не самые большие оценки). Так что даже арифметически заметно безопаснее при тирании.

"Никакая не мудрость - простой расчет - я всего лишь шкуру свою хотел бы сберечь(с)

Впрочем к теме это не относится - тем более что прямой переход к "репрессионализму" был невозможен в перестройку даже в ситуации мирового обвала н - только через хаос и крах... Так что РФ однозначно плохо - как и почти всему постсоветскому пространству

 

 

 

[Владимир Станкович]

У европейцев ничуть не хуже.

У Европы само собой бо-ольшие проблемы. Впрочем есть несколько стран переживших катастрофу с минимальными потерями. Это Англия - у нее есть нефть, кое-какая неплохая  промышленность  и благодаря тому что она остров  - возможность заметно экономить на армии. Норвегия - нефть плюс изолированное положение и большой рыболовный флот. Голландия - газ и хорошо развитый агропром. Испания Греция и отчасти Италия напротив - туризм уходит в минус, вино и оливки мало кому нужны, Общий Рынок тихо помер... Восточная Европа оказывается предоставлена сама себе - помощи никакой, и надо еще как то загораживаться от беженцев с востока...

[марик]

Где у меня удар по саудитам?

Скучно с вами. Это, видимо прокравшийся обманом Лещенко написал, а не Станкович. 

Если исчезает мировой надсмотрщик  то вероятнее всего Ирак Сцепиться с Саудией и имеет шансы  ее одолеть - если не вмешаются турки сирийцы и персы...

. Сталинские репрессии коснулись 4,5 миллионов человек -из которых невиновных было процентов 60% - а с жизнью рассталось порядка 2х.

демографических потерь

Это уже не смешно. Прежде чем путать расстрелы с демографическими потерями потрудись выяснить сколько демографически потерял СССР от всеобщей коллективизации. И не забудьте приплюсовать моего деда, тоже помершего в начале 90х. Его Ельцин сгубил возрастом. Пишите дальше, пусть другие отвечают. 

 

[Curioz]

А вы не знали что в ходе "Перестройки" то чем занимались диссиденты было декриминализовано?

(фейспалм) Ну что может нового сообщить человек, который спрос не отличает от предложения? Разве что собственные фантазии, впрочем и тут с новизной последние лет 5 довольно туго.

 

А почему Петросян при ЛИБ не выступал

Что там дедушка Ленин писал про три признака революционной ситуации, №3 назовете?

 

Так задачи такой не стояло

Святая обязанность проправительственного публициста - выдавать получившееся за задуманное. ХитрыйПлан и прочие много ходов очка.

 

Но вообще то Андижан спас Узбекистан от кошмара

Предъявите учебники истории будущего из всех альтернативных реальностей (с)

 

который мы наблюдали в Таджикистане

Где не было никаких либералов, а были ваши любимые исламисты, антизападники и "полезные дикари из кишлаков".

 

и наблюдаем в Сирии

Аналогично. И вообще там был ИГИЛ, на который вы несколько лет наяривали до дыма и мозолей.

 

Сталинские  репрессии коснулись 4,5 миллионов человек -из которых невиновных было процентов 60% - а с жизнью рассталось порядка 2х.  Свобода и демократия стоили только РФ население которой было заметно  меньше чем в довоенном СССР - 8-11 миллионов только прямых демографических потерь

Яйца сравниваем с топорами. Приятно видеть, что какие-то навыки геббельсовщины пропублом после вышибания из НВО не утрачены. Увы, но если сравнивать репрессии с репрессиями, то тут все очень грустно. При кровавом ельцинизме по политическим статьям село несколько десятков человек, в подавляющем большинстве амнистированных в феврале 1994 года - причем это были не неграмотные портные за анекдот про Кагановича, а реальные путчисты, которые при ИВС вместе с членами семей гарантированно получали вышку. 

А если сравнивать демографические потери с демографическими потерями, то всплывает Дмитрий Иванович Менделеев и его магнум опус, согласно которому к 1954 году население страны должно было составить 300 миллионов человек против 192 в реальности 

 

Свобода и демократия стоили

Постхок детектед, т.е. незачет.

 

8-11 миллионов только прямых демографических потерь(это не самые большие оценки)

Миллиард расстрелянных лично Ельциным! А если посмотреть на тренды, тот же "русский крест" заложен задолго до перестройки.

 

[Curioz]

Так что даже арифметически заметно безопаснее при тирании.

То-то вы тут с нами, кровавыми демократами, мучаетесь и ежеминутно рискуете попасть в 11 миллионов демографических потерь, а в тиранию типа КНДР вас палкой не загонишь.

 

И не забудьте приплюсовать моего деда, тоже помершего в начале 90х

Что там деды. Жертв Чечни и других конфликтов с молодыми национальными государствами, презиравшими "ценности старых белых мужчин", наш старина тоже уверенно записывает в пострадавших от свобод с демократиями  

[Curioz]

может плохо сказаться на добыче?

Уточняющий вопрос - "добыча" это спрос или предложение? Не спешите с ответом.

 

Что и сколько останется от этого ВВП после краха мировой торговли и финансов - большой вопрос

А кто вам сказал, что от ВВП остального мира останется больше, чем в странах НАТО?

Опыт как бы не всех мировых экономических кризисов говорит нам, что как раз периферийные сырьевые придатки с моноэкономикой падают в яму в разы глубже и больней. Тупо потому, что им некуда диверсифицировать риски и выпадающие доходы. Для развитых-то стран дешевая нефть, наоборот, благо - снизится себестоимость готовой продукции, особенно энергоемкой.

[Владимир Станкович]

Если исчезает мировой надсмотрщик то вероятнее всего Ирак Сцепиться с Саудией и имеет шансы ее одолеть - если не вмешаются турки сирийцы и персы...

Так ведь не РФ и не СССР ударит - а добрые соседи.. И уж точно лучше не станет...

спрос или предложение

Разумеется второе - ибо если промысла горят а организовать тушение "Тексако Мобил" и соратники не могут -то добыча упадет или совсем закончится

Для развитых-то стран дешевая нефть, наоборот, благо - снизится себестоимость готовой продукции, особенно энергоемкой.

Если  кто-то не заметил в этой ситуации рушиться мировой рынок включая финансовый -который даже Сорос называет средством перекачки денег в западную экономику. Финансовый насос остановился, мировые биржи закрылись, торговля свелась или к клирингу или к физическому золоту... Ну и наконец - брендовые товары никому не нужны - точнее людям не до них...

Что там дедушка Ленин писал про три признака революционной ситуации, №3 назовете?

Ну так зачем Горбачев эту ситуацию создал - когда благодаря его новациям верхи вообще не смогли управлять а народ проснулся от спячки...

И не забудьте приплюсовать моего деда, тоже помершего в начале 90х. Его Ельцин сгубил возрастом

Вообще то демографы говорят именно о ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ смертности

 

 

[Curioz]

Вообще то демографы говорят именно о ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ смертности

Я не расслышал, вы там +- полмиллиона некоренных Ичкерии в померших от старости записали или в жертвы кровавого Чубайса с Соросом?

[Максим]

Вообще то демографы говорят именно о ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ смертности

Тут ваша любимая тирания впереди  демократии. Один Только голод 1946 года-это 1,5 миллиона.

[sigulin.maxim]

полмиллиона некоренных Ичкерии в померших от старости

? это вы о чем

вообще их было 250 тыс., 200 тыс. разъехались. 30 тыс. остались, жертвами террора записали (есть такая Белая книга ФСБ) 20 тыс.

[Curioz]

вообще их было 250 тыс.

Даже если брать только русских и только в 1989, и то было больше, не надо сказок.

 

есть такая Белая книга ФСБ

Ааа. Ну эти не соврут.

[sigulin.maxim]

Ну эти не соврут.

о! еще один обладатель тайных знаний (вам там не тесно на одной поляне?)

К слову про вранье, книга писалась в 94-95 годах, и служила обоснованием начала операции перед западными партнерами и общественным мнением (тогда это было еще без кавычек), так что скорее могли увеличить общее число погибших, чем уменьшить

то было больше, не надо сказок

виноват, на 50 тыс. ошибся. 250 тыс. было на 1994, в 1989 было 290 тыс. и 15 тыс. армян

[марик]

Так ведь не РФ и не СССР ударит - а добрые соседи.. И уж точно лучше не станет...

Ну и чего нового изволили сообщить? Это и есть стандартная идея. Иногда еще мелькают тайные операции СССР.

Вообще то демографы говорят именно о ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ смертности

Вы все ж попытайтесь понять что говорят демографы, чтоб не позориться. А то расстрелы и рядом преждевременная смерть. В таком случае плисуюм еще голод замечательной диктатуре. Извините, минимум три с миллионами жертв. 

 

[sanitareugen]

Касательно импорта зерна. Был. И даже не названные 40 миллионов, а 44.2 миллиона тонн (рекорд 1985). Но в этом году собственное производство было 192 миллиона, то есть импорт это примерно 1/5 потребления, чуть меньше, чем в Германии, 25% (а по другим годам и вовсе для СССР получается менее 15%). То есть голода даже при полном прекращении импорта не настало бы. При этом надо учеть некоторые дополнительные факторы. Ну, то, что в крайнем случае можно было бы покупать в других странах (Канада, возможно, попадёт под раздачу вместе с США, но Аргентина остаётся), можно оспорить - и валютные ресурсы сократятся, ввиду сокращения экспорта нефти (обусловленного исчезновением крупнейшего потребителя и перепроизводством на нефтяном рынке), и спрос на зерно вырастет, ввиду исчезновения крупного экспортёра. Но вот поменять структуру потребления зерна можно. Большое поголовье скота при относительно низких нормах кормления приводило к тому, что на килограмм привеса уходило много зерна (вернее, из даваемого корма большая доля уходила на поддержание жизни, меньшая на привес) и сокращение поголовья могло бы дать тот же выход по мясу и молоку при сокращении расхода кормового зерна. Поголовье держалось высоким в том числе и как мясной резерв на случай войны. Но в предлагаемом мире либо война начинается, и резерв вскрыт, либо угроза войны снята, и резерв не нужен.

[loky1109]

Свобода и демократия стоили только РФ население которой было заметно  меньше чем в довоенном СССР - 8-11 миллионов только прямых демографических потерь(это не самые большие оценки). Так что даже арифметически заметно безопаснее при тирании.

Я замечу, что хоть "лихие 90-е" и привнесли свой вклад, но помимо этого на 90-е пришлась волна спада от 25-летнего цикла после ВОВ.

[sanitareugen]

Я замечу, что хоть "лихие 90-е" и привнесли свой вклад, но помимо этого на 90-е пришлась волна спада от 25-летнего цикла после ВОВ.

Это объяснило бы вклад в повышение смертности за счёт увеличения доли старших возрастов, однако основной прирост смертности дала увеличившаяся смертность в молодом и среднем возрасте.